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标题: 适合YY和使用的非钢刀具材料介绍 [打印本页]
作者: albertnaoko 时间: 2008-12-16 16:44
标题: 适合YY和使用的非钢刀具材料介绍
我兴趣转的很快,但是从钢材转到非钢材却用了“相对”很久的时间。今天忙里偷闲写个小节,just for fun, 希望不要拖人下水,因为玩非钢材不是条好走的路。
#1 目前为止可以YY的极限:60 NiTinol PM
注:
60 nitinol PM = 60 nitinol Powder Metallurgy,
60型镍钛诺PM等于粉末版60型镍钛诺,也可理解成为改进工艺后的60型镍钛诺,
二者是同一种东西,只不过生产方式不同。
60 nitinol PM的出现不是为了刀,但是duane说服了坩锅公司,将此材料用在了刀上。
strider不久之前(也有半年多了)刚推出nitinol的SMF的时候我是第一次听说这种材料。接着USN里立即掀起了讨论的热潮。绝大多数人那时还是只有YY的份,除了像hank greenberg和little这种什么好东西都第一个搞到, 第一个过手的人。little有张拆下刀片的照片,我琢磨了很久,观察了很久 - nitinol的表面处理还是很新颖的,斑斑点点挺好看。但是对nitinol的认识我还没有。没有基本认识让我很着急,那些天和jasonp的讨论也完全基于别人的说法 - 我太想知道nitinol是什么东西了。在不了解一种的东西的情况下,google能让你获得初步的知识,于是我google了nitinol,从此脱离nitinol文盲阶段。
维基会告诉你nitinol由镍和钛组成,是一种记忆金属,常见的有40型nitinol和60型nitinol(看到60不要先兴奋,为什么后面我会说)。Youtube上有很多好玩的视频,比如一个老头子拿一根nitinol的线揉吧揉吧然后说了一堆话,接下来他往线上面浇开水,哇,线动了,变成了几个英文字母,很神奇。接下来我用science finder随意搜索了些有关nitinol的科技文献,当然都是草草读了introduction,这回终于让我知道了现在人们拿nitinol做什么,比如搞物理那帮人改改成份,测测变化,改改温度,再测测变化,真无聊。搞化学的忙着在材料表面加点什么有的没的的,也很无聊。关于nitinol的专利文献倒是很多,有几篇关于冰刀的专利文章不用science finder都能搜索到,好像很出名。里面介绍了用55型和60型nitinol做冰刀的对比测试结果,结论就是60型比55型,40型好,好在哪里呢?更硬,保持性更好,强度更高。
说到strength,如果用google搜索,你多半会得到一些数字,后面以压强为单位(jp和js可以在后几楼介绍一下,这方面你们比我强太多)。简单说吧,常温时nitinol这种东西的强度(kao,我又晕了,强度分很多种,这里我用的算是综合强度吧,jp和js补充)比不上6AL4V钛合金,但是热处理可以提高nitinol的强度和硬度 - 刚好超过钛合金一点点。那篇专利文献里具体说了怎么热处理,性能是怎么提升的。结论就是,60型可以处理到61,62的硬度,保持性不错,强度提升了30%。单从这篇文章,60型nitinol似乎没有什么特别优秀之处-62的硬度很多钢材可以达到,保持性的比较很含糊,感觉比钢材好不到哪去,只有防锈性没得说。
那么60型的nitinol为什么能成为yy第一佳品呢?还要说strider的功课做得好。Nitinol刚出来的时候宣传永不生锈,硬度65,强度高。大家你说我说,讨论得那个热烈,mick等大家讨论了一阵子出来了,时机刚刚好,是大家胃口正浓的时候。Mick说,nitinol太好啦,和它比以前用的那个什么6k就是××, 以后刀匠也不用再用6k啦,大家都用nitinol好了。Hank和little也很合时宜得秀了一下nitinol number1和number11,放了一张很“官方”的说明书,nitinol的标志那叫一个炫,strider和坩锅的合作那叫一个帅。这么一来,大家都很热血澎湃,我记得那时和酷子聊的时候连他这种世外高人都想弄个nitinol的XL(可惜目前还没有XL)。
大家都会google,所以有人就问了,mick啊,这个60 nitinol PM是个什么东西呢?和60型有什么区别呢?mick说,这是一个全新的东西,刚刚发明出来,和60型nitinol不是同一种东西,它是一种全新的材料(google一下nitinol你就知道70年代60型就很普遍了)。Mick强调60型和60PM不是一种东西,我还是云里雾里-PM是个啥呢?算啦,暂时听到什么信什么吧。那些日子我一直yy,当然jasonp是个实际的孩子,他说,管他呢,等刀友的使用报告出来了就知道nitinol究竟怎么样了。我们期待hank出马,毕竟他是strider圈子里的头3号宠儿之一,可是hank让我们失望了,没玩两天就把他的number11折价转掉了。吃不到葡萄说葡萄酸,一定是hank觉得nitinol名不副实(我的阴暗心理)!
吃不到葡萄归吃不到葡萄,葡萄还是在源源不断的生产中。 后来一次就出了一大串10来个葡萄。数码处理非常漂亮,还配有印着nitinol标志的T恤。葡萄的价格清一色的大于等于$2250一枚。DD在车间秀了一把,mick告诉大家,nitinol这个玩意是个“tool eater”,意思是太费工具,不好磨。为什么要秀一下哩,因为USN里也不光都是strider的跟屁虫,也有质疑的,好就好在USN不是strider的天下,所以曾经出现在badlands里的的那种顺我者昌逆我者亡的情况不存在。有人就问了,我凭什么花2000+美金买这么个玩意,它好在哪里啊?善良点的striderholic说,strider的战术折刀天下第一(这话不是我说的,但是我也会说,事实就是嘛,strider的折刀就是NO1),你看6k这些年升值了多少倍!所以产量更少的nitinol以后更会升值!买nitinol没错的!这里我要说两句,strider 6k的玩意升值真的很变态,但是别忘了看起步价。不怎么善良的粉丝,比如josh,就说,我们卖2000+是没有问题的,磨一个nitinol顶上钢材料所费工时的20倍。妈的,到了这时我还不知道PM是个什么东西!google 60 NiTinol PM不会有任何结果,因为是坩锅的实验品嘛。
后来为了一个演讲我忙得什么都顾不上,静止了很长时间。直到最近,我终于得到喘息的机会,兴趣却变了,买钛买6k,决心以后主玩非钢材。我也觊觎nitinol,但是怎么弄到nitinol呢,这种尚处研发推广阶段的材料?好在我在NINT工作,所以以实验室的名义发了个信问问价格。不问不知道,问了才知道60 NiTinol PM是个什么东西。价格也是惊人得不得了。什么叫贵?一块2乘7.5乘四分之一英寸的料子要2000美金:
Crucible Research is pleased to offer the following in accordance with
the attached terms and conditions.
A plate of 60 NiTiNOL PM of approximate dimensions of 2"x7.5"x0.25".
Price: $2,000
Delivery: 2 - 3 weeks ARO
Terms: Net 30 days, ExWorks Pittsburgh PA
Best regards,
Eric
贵也就算了,还要遵守一大堆协议,这里我不想细说,有功夫大家只看第一条就行了。那叫一个牛。最最重要的是,通过问坩锅的销售经理,我终于知道了60 NiTinol PM的本来面目。我最关心的是它和60型到底是不是同一种东西,结果eric告诉我,就是同一种东西,它们性质是一样的,60型是铸造的,PM更均匀(算是粉末版的60型实验品,比如stellite公司的6k也有类似的试验产品,6kc,比6k更均匀的6k)。这里看出了strider的狡猾。当然,目前为止,没有任何关于它的使用报告,YY归YY,还要继续观望。
有关nitinol的刀的图片取自USN,感谢众多高手的分享。坩锅nitinol的条款取自坩锅公司发给我的pdf文件。
更正:1樓頭兩張圖片裏的nitinol應該是011号, 不是002号。
[ 本帖最后由 chungming 于 2009-2-9 11:59 编辑 ]
作者: albertnaoko 时间: 2008-12-16 16:44
#2 目前为止最切合实际的非钢材料:stellite 和 talonite
Stellite®和Talonite®是商标,所以后面有®。Stellite产品由Deloro公司生产,这是个全球性的大公司,好像在上海也有分销点。Talonite是什么公司生产的我还没有查到,比起Stellite而言,Talonite有点偏,具体比较我会细说。这两种材料的单位价格是钢材的20倍左右(比起nitinol是很廉价),主要因为地球上只有这么两家生产商。销售商也很少很少,google一下你能找到一些链接,仔细一看,NND,多半是收购stellite和talonite而不是卖,这也在一个侧面说明了供求关系。我最近花了很多精力联系北美的销售商,最后还是以失败告终,因为一次的订单有最低下限,几千美金起步。后来在USN里弄到了很厚很让我满意的6k。还是市场上根本买不到的6kc,deloro的试验材料,优点是所有部位6k的性能都在峰值。
Stellite和Talonite都是钴基合金,一般情况下钴的含量都在60%左右(重量比),有人说Talonite其实就是Stellite 6BH,其实这种说法不对,首先,两个不同公司生产的东西怎么会一样(都有专利)?其次,6BH和talonite的成份不太一样,再就是在碾压和硬化的处理上不同,talonite的性能高于6BH,比如硬度,talonite是47左右,6BH只有40,比如强度,talonite比6BH高一些。这些钴和铬的合金工业上多用于耐磨的应用,比如切割金属啦,做喷嘴啦之类的,因为这些东西都很费工具嘛。简单查查历史,1900年Deloro公司成立,然后研发了一系列Stellite合金,工业应用兴起于上世纪80年代。维基上说,stellite最多的应用是在切割金属 ,天啊,多好的YY题材,这岂不是说明了stellite很适合做刀!切割金属的材料….
最早是谁先用Stellite或者Talonite做刀呢,我是没查到,但是像Carson和Mayo就是最先吃螃蟹的人物。
现在用6K和talonite做刀的有:
Tom Mayo
Neil Blackwood
Lynn Griffith
Trace Rinald
Allen Blade
Kit Carson
Tom Krein
Darrel Ralph
RJ Martin
Pat Crawford
Mick Strider
毒药Eric
现今刀匠里对于Stellite和Talonite最有研究和最有说服力的刀匠当属Mayo。老头子做了很多把,数也数不清多的Stellite或者Talonite的刀,而且对于这类材料的性能了如指掌。他买材料很节省,都是算好了尺寸才买,浪费很少很少。估计也和stellite/talonite费工具有关。我前段时间看到凯文折刀里一篇关于加工talonite的介绍,里面说很耐磨。究竟多耐磨呢?凯文说磨D2一个刃面费一条沙带,磨talonite一个刃面费3个沙带。Mayo说磨stellite/talonite就像磨热处以后的钢材。大家可能还没有感性认识,这么说好了,在一个测试中,D2切割了30多下,stellite/talonite的刀切割了140多下,磨损差不多。技术型的刀友以前说过,钴基碳化物硬度90左右,所以虽然基体硬度较低,但是很耐磨。Strider也生产过挺多把6K的刀,比如SnG,SMF和SLCC,strider的惯例,性能要由mick来吹,所以mick说,6k好啊,比钛好,钛只能做把okey的刀,6k能做great的刀,6k的刀你可以cut,cut,cut….切切乐嘛。我查了很多mayo介绍如何加工的帖子,他说stellite/talonite其实不难磨,但是难打洞,在stellite/talonite上打个孔可比磨难多了。估计是因为沙带上沙的硬度远远高于钻头吧。总而言之,这种材料很难加工。有些刀友,比如我,一听难加工就很开心,这正说明材料厉害啊。所以能不能找到不切实际的极限呢?不幸的是,不切实际的极限让我找到了。前面说了,Stellite有很多种合金,比如去deloro你可以找到stellite 1到9,stellite 100, 200, 300, 还有一些怪了吧唧的名称,SF20啦,RJ什么什么的。其中stellite 100最变态,硬度63,耐磨性更是好到不行。维基上说,100用于切割金属。其实stellite 100确实很强悍,强悍到无法加工!我前段时间寻找stellite的时候联系上了北美的一个代理,他告诉我如果要订stellite 100,deloro就要现做。为什么呢,因为正是因为100难加工,deloro才相继研发出了更好的6BH和6K,这两个现在是deloro的主打。他很好奇得问我要Stellite 100做什么,我没好意思说做刀,就说用于切割。那人可能被我雷着了。他告诉我,stellite 100只能铸造,不能加工。我晕,难道给我铸把刀?和stellite 100不同,6BH和6K铸造之后可以碾压成需要的板材,线材。而且由于6K和6BH的延展性非常好,所以板材很容易生产。stellite 100如果要做个板材就难死了,所以就算有,价格也会非常离谱。看来stellite 100做刀,真就只是YY。
回到现实吧,6K和talonite才是最好的选择。说到现在我还没有给出它们好在哪里-首先当然是耐磨,只要不用于劈砍,6K和talonite确实是做刀的极好材料,我把保持性放首位;其次是不锈,YY一下夏天浑身是汗,腰里别把6K的刀…嗯,那感觉;再就是韧性,6k确实和钢材比有点软,但是韧性好太多,根据mayo的说法,你可以把刀弯了,再折回来,再弯,再折,刀不会有很大损伤的,所以有人问6k的刀能不能hard use(就是咱们说的操),mayo没有正面回答,他说返厂的刀里钢材的有很多缺了口崩了刃,但是目前为止6k的还没有一把是刃损坏而返厂的;还有就是6k的质感,重量上6K,talonite和钢材,比如S30V一样重,talonite切东西的时候有滑的感觉,更容易切进去。最重要的一点6K和talonite不需要热处理,各项性能,比如强度,耐磨性不随温度轻易变化,在1000度的表现和常温时一样,这点什么材料能比?!虽然不需要热处理,但是6K和talonite的表面处理很有讲究,mayo的全是拉丝,镜面处理在别的刀匠那可以见到,strider是烧火焰纹,相当有特点,也是我最喜欢的表面处理。具体做法是用丙烷火焰慢慢在涂有WD40的表面移动(和钛火焰纹处理一样)。钛做火焰处理得到的是蓝色的条纹,6K和talonite得到的是绿色的。
6K和talonite说输给钢材完全是输在硬度,别的方面都赢,问题就在于实际使用时硬度很重要,能不能hard use硬度是个决定性的指标。boye居然做到了提升talonite的硬度,竟然到了58,
http://www.boyeknivesgallery.com/index.php/david-boye
虽然我不知道他是怎么做到的,因为如果我知道这就不是商业秘密了。在boye的网页上,他只说自己用的是钴基材料,其实业内早就知道他用的是talonite了。talonite硬度是42~49,我猜测他用了特殊的碾压和锻打提升了硬度。boye站在一堆切下的绳子残骸面前炫耀着自己的刀,确实很帅。也难怪,如果你在玩刀的圈子里呆久了就会有机会看到很多6K和talonite的刀与战利品尸体的合影。因为6K和talonite是被无数刀友证实的好材料。6K和talonite偏科也就偏在硬度上,不然mick不会有机会“肆无忌惮”得推出nitinol的。当然,我没有意图贬低nitinol,只是强度和保持性都没有被证实的情况下单单迷信那个硬度65显然有些不明智。如果哪天被证实了,好!我一定去买nitinol,为什么呢?因为材料的价格雷死我了,打死也不自己买材料自己做。
说到材料的价格,那完全由供求市场决定,生产商多就便宜,反之就贵。当然高技术含量的东西你没办法,做不出来就是做不出来,比如nitinol比如6k,人家的铁饭碗谁也抢不走。钛合金用途太多了,所以便宜,下一章节细说。
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