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标题: 星期日練習之我見...劍道修習應循序漸進 [打印本页]

作者: gelato 时间: 2005-8-16 22:35
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作者: 黑曜石的乌鸦 时间: 2005-8-16 22:53
自己努力追上大家手脚上有泡算什么我会努力的谢谢

作者: 胴太貫主人 时间: 2005-8-16 23:33
标题:
簡先生是 who ?

作者: gelato 时间: 2005-8-16 23:35
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作者: 黑曜石的乌鸦 时间: 2005-8-17 00:16
收到

作者: doll 时间: 2005-8-17 08:13
有道理です。。。

作者: 磨刀石 时间: 2005-8-17 10:14
赞同封老师的看法。初学者在动作不准确不顺畅的情况下做长时间的跳跃摆振不但对裸关节有伤害，动作也容易走形，而且一旦养成了坏动作以后想改也改不了了。
剑道是“一生的剑道”。只有循序渐进的练习才能使自身的身体机能逐渐强大，自修身而再修心。其实以前也有很多能使人一时强大的训练方法，如大弓步摆振100次，蛙跳100米之类，但其后果却是膝关节与裸关节的终身损伤（已经有其他场馆的剑友深受其害了）。所以我们现在已经严禁做这些训练了。

作者: harashi 时间: 2005-8-17 10:41
标题:
我每次做大弓步摆振都会觉得右侧腰非常非常疼
不知道为什么....

作者: 鬼见愁 时间: 2005-8-17 11:01
依我看，應該是學員越來越多，新中高手齊聚一堂，老師們很難照顧到每一個人，我覺得以後招收新會員應該要分季度性的，這樣比較容易教，不然每次都有新人進來就還要再找一個師兄幫忙教，這樣不但耽誤了師兄們自己的練習也讓全場混亂了起來好像都在搞小團體一樣。小弟是新學員，如有說的不對的地方請多多指教~~~:-s

作者: doll 时间: 2005-8-17 11:01

原帖由 harashi 于 2005-8-17 10:41 发表
我每次做大弓步摆振都会觉得右侧腰非常非常疼
不知道为什么....

盲肠炎

作者: 鬼夜叉 时间: 2005-8-17 11:36
其实剑道是一生的修炼，不能将变强看成全部。就拿本版置顶的剑道百家箴言中，谈到剑道对自己的好处，无不说到对自己人生的好处。却未见到有提及如何如何变强。
具体说到训练。我个人认为。新人多多练习步伐和中段之构，比较实际。步伐欠佳是我会带面甚至有段人员的通病。反省一下，也是因为之前的步伐练习不够，造成移动过慢，追不进去。而一快的话就沉不住身子，人浮步乱，更无法有效进攻。跳跃摆拯是对手、脚、体力、身体协调等综合的训练。所以在手部动作未定型、跳跃步伐未练习成型前，不宜猛练。多练步伐才是当前的重点。

作者: 草草一刀 时间: 2005-8-17 15:07
标题: 慢慢來
注意【解構動作分析】比死跳死揮重要
新人更要慢慢來，殘障了便真是【一生劍道】了，

作者: 胴太貫主人 时间: 2005-8-17 16:14
标题:

原帖由 草草一刀 于 2005-8-17 15:07 发表
注意【解構動作分析】比死跳死揮重要
新人更要慢慢來，殘障了便真是【一生劍道】了，

真是【一生不可以練劍道】了.

作者: 奇迹之钟 时间: 2005-8-17 17:48
标题:
同意各位老师、前辈们的看法
个人感觉每天做一个摆振这样坚持一生，也比每天1000个摆振却只有几个月的热情要强。
新人的跳跃摆振很难在短时间之内做好的，因为我个人感觉这对协调性要求比较高，我从小协调性就不好，呵呵。所以我们那边的做法是新人跟不上或者初期的时候把剑靠在后腰，只练习步法。

呵呵，慢慢练习把，只要有恒心坚持，就三分钟热度要好。平生剑道么，一生的事情，不必在意一时的得失。

作者: 心虚道人 时间: 2005-8-17 18:46
小钟钟腿长~~~跳起来是晃悠了点

作者: doll 时间: 2005-8-17 19:52
我认为的礼节也很重要,新人入会第一节课老师先传授相关剑道的礼节给我们,例如,道服的穿戴,道服如何折叠,该怎么坐,怎么站,看见前辈是否该行礼,热身练习时如何站排,站排是否保持横平竖直等,等等等等...

作者: 草草一刀 时间: 2005-8-17 20:09
标题: 一切有法皆慢慢培養
一切有法皆慢慢培養，一下字也教不來，受教也消化不來。
揩衣服可不能一下教會。
禮分45,30,15度，懂得的也不多｜，但禮重心，無心之禮=無禮。
一切一切最看學的有沒有【心】和教的了解有多【深】。

作者: 黑曜石的乌鸦 时间: 2005-8-17 21:12
下雨了收剑上楼上网刚在楼下做大摆振过会睡觉前在练会中段其他的先搁以下我用跳绳来拉体能呵呵先不做跳跃摆振了

作者: 黑曜石的乌鸦 时间: 2005-8-17 21:16
标题:

原帖由 harashi 于 2005-8-17 10:41 发表
我每次做大弓步摆振都会觉得右侧腰非常非常疼
不知道为什么....

阁下肾虚内阴有夜间手足发冷的现象吗若有请服六味地黄丸

作者: dateran 时间: 2005-8-17 22:35
标题: 这是个事关重大而且非常严肃的帖子~~
灌水也要看看场合的，拜托楼上的不要乱跑题~~~
封老师的建议及见解一阵见血的指出了俱乐部目前所存在的一些问题，值得大家认真思考并反省！
个人观点：在老师和师兄们共同总结改进俱乐部教学方式方法的同时，也希望部分新人能够撇去浮躁矫情的态度，不要一味的急于求成。奈何天赋再好，没有扎实稳妥的基础最终还是一无所成。
勤学多练，用心用脑，逐步获得手脚乃至全身的协调。一味的挥霍傻力气或抱着一股子拗劲一条死胡同冲到底的作风并不适合剑道修行。

作者: Hakuei 时间: 2005-8-17 22:50
标题:
ＯＫ．．．．Ｉ　ＴＨＩＮＫ．．．．

[ 本帖最后由 Hakuei 于 2005-8-17 23:07 编辑 ]

作者: doll 时间: 2005-8-17 22:55
哇,打击面好大

作者: 黑曜石的乌鸦 时间: 2005-8-17 23:26
不练等于不练仅此而已要知道怎么练习才可以练会大家要眼睛干吗看而后体验
在靠纠正那就可以了很简单的事情

作者: 黑曜石的乌鸦 时间: 2005-8-17 23:33
标题:
我所认为（不对的话请马上纠正）的对剑道的追求有极快的速度和灵敏的反映对距离完美的判断之后心无杂念简单的一挥在家也就是力量、中线、步伐、静坐的练习
仅此而已练错了嘛

作者: gelato 时间: 2005-8-17 23:57
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作者: moreno 时间: 2005-8-18 00:10
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作者: gelato 时间: 2005-8-18 00:12
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作者: wu3435 时间: 2005-8-18 02:11
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作者: 三文鱼 时间: 2005-8-18 11:28
同意封老师的说法，我自己练习跳跃摆振，就是手臂还不够放松，50下以后就觉得手臂有千斤重，还是要多练习动作的准确性和协调性，其实觉得循序渐进、30下30下的练习比较好，有什么问题可以及时矫正，再接着练习。对于体能的锻炼觉得还是平时练习跑步和其他有氧运动（每次不间断中速或慢速跑30分钟以上，最好是1小时）可能更有效果。

作者: 灵魂过客 时间: 2005-8-18 11:51
其实说到这里了...作为一个带教的老师或者师兄真的很难做...封老师前面一句话对..打的好不一定教的...教学真的是一门很高深的学问...所以理解为什么剑道5段才能成为师范的原因...每次给他一样的东西..他回觉得很没意思....但是剑道就是这个样子啊.举刀挥刀脚步移动..永远是这个动作的重复..所有的动作都是这个动作的演化..以前我听说很多新学员的话...今天爽,练习的力气都没有了...上次一点也不累什么什么...这个....我真的不知道怎么说...现在星期天....很多师兄都放弃了自己的练习时间来教....一个动作教下去...非要在边上看着...帮他们叫口令..盯着....不看不数不盯...他们很多人不会好好练习...好象练习剑道是几个师兄的事情(抱歉..我打死了一帮练习勤奋的兄弟姐妹)

作者: 枫少爷 时间: 2005-8-18 14:14
标题:
个人认为作新同学，应该勤奋练习，尽快赶上其他老生的节奏，同时作为老生，也应该注意在新人面前不要作出太夸张的动作，

打个比方说一个新人，跳跃摆震一分钟能作出45次，当他第一次看到一分钟超过100次甚至更多的师兄师姐的动作的时候，心理冲击是很大的，这样不利于新同学的进步

我认为这也应该算是循序渐进的一个侧面因素吧~~~~

作者: 枫少爷 时间: 2005-8-18 14:22
跳跃摆震的时候肩膀一定要放松，手腕千万不能太过于用力，不然会有断掉的感觉

身体的节奏感是关键，只要一次找到了节奏，以后想再错都难

但是这个过程是急不来的，想当初，我花了大约三个月的时间才找到那节奏感……也算是笨人一个了

作者: kendoka 时间: 2005-8-18 17:09
标题:
其实剑道的追求, 从一些前人老师所写的手拭中可作管中窥豹,如 '剑德正世', '循环无端', '一以贯之', '剑理通万法', '文武并进', '流水浮木', '心无罣碍', '一源三流'等等. 但从没有见过一个是强调"强"的. 剑道是不强求"强"的.
"强"是不断练习, 学习的副产品. 如果我们能像荣花前辈般, 每天练习三次, 每次2个小时, 我相信我们也会变得很强. 但我们中大部份都设有这个机缘能作出这样的练习. 我们中大多数都有工作, 有的有家庭, 有的还在上学, 有其他俗世中要办的事. 我们不能太疲倦的拖着一付很"残的身躯去上班, 去见客户.

我不客气的指出, 我们之中是不会产生一个世界冠军的. 因为我们之中没有一个是5岁开始练剑的. 我们之中没有人是一周5天练习的. 我们的目标应该是学习做一个好导师, 扶持下一代, 培养下一代成为世界冠军. 目前, 我们应该打"开心"的剑, 享受练习剑道带来的乐趣.

一派胡言, 打扰各位清雅.

邓

作者: 枫少爷 时间: 2005-8-18 18:37
标题:
谢谢邓老师

强，只是一个形容词而已

如果把一生都放到追求一个形容词上去，似乎有些偏离正道

至于世界冠军一说，我相信在上海，在北京，在烟台，在成都，在重庆，在中国每个有剑道到场的城市，大概没有一个人是抱着这样的初心来学习剑道的

开句玩笑说，争夺世界冠军，那只怕是我们的子辈甚至孙辈的事情了~~~

所以，我练剑是为了享受其中的乐趣，甚至包括打击对手和被对手打击的乐趣，练剑可以让身心平静下来，起码练完剑会至少有几个小时的时间不会去考虑那些烦心的工作，事业，感情，社会关系等等等等复杂而又头疼的问题~~~~

开心啊~~~快乐啊~~~人一生追求这个也就够了~~~

胡言乱语，不知所云……

作者: 黑曜石的乌鸦 时间: 2005-8-18 21:19
为何不变强我来学习剑道就是要变的更强而不是来放松的我一直追求地上最强四个字
挥剑就能满足了多想多练（道场就是缺镜子啊~~~可惜）楼上说的我不太同意不努力怎么知道没希望再着心平气和我想和努力是没有什么关系的
楼上的见量也许生活方式不同罢了

作者: Hakuei 时间: 2005-8-18 21:30

原帖由 kendoka 于 2005-8-18 17:09 发表
其实剑道的追求, 从一些前人老师所写的手拭中可作管中窥豹,如 '剑德正世', '循环无端', '一以贯之', '剑理通万法', '文武并进', '流水浮木', '心无罣碍', '一源三流'等等. 但从没有见过一个是强调"强"的 ...

行礼...邓老师所言极是．．．晚辈必定刻苦修炼直至融会贯通．．．

作者: 黑曜石的乌鸦 时间: 2005-8-18 21:52
标题:
习武忌傲气但定要有傲骨

作者: 枫少爷 时间: 2005-8-18 22:35
标题:

原帖由 黑曜石的乌鸦 于 2005-8-18 21:19 发表
为何不变强我来学习剑道就是要变的更强而不是来放松的我一直追求地上最强四个字
挥剑就能满足了多想多练（道场就是缺镜子啊~~~可惜）楼上说的我不太同意不努力怎么知道没希望再着心平气和我想和努力是没有 ...

这个无所谓什么见谅不见谅的啦

每个人的追求不一样的

可能是我太累了~~~

作者: 风中白兰地 时间: 2005-8-18 22:39

原帖由 黑曜石的乌鸦 于 2005-8-18 21:19 发表
为何不变强我来学习剑道就是要变的更强而不是来放松的我一直追求地上最强四个字
挥剑就能满足了多想多练（道场就是缺镜子啊~~~可惜）楼上说的我不太同意不努力怎么知道没希望再着心平气和我想和努力是没有 ...

想变强的想法，练剑道的人都有。但是变强并不是所有剑道人的最终目的和最重要的目的
我告诉你如何才能地上最强——通晓所有搏击武术擒拿格斗，懂得如何调整气息（内家），会使用所有的冷兵器包括西瓜刀砖头板凳关公刀，懂得使用枪械并精通射击。
如果你说的是剑道方面的地上最强，那首先我先道歉
剑道最强——一句话，最晚10岁开始练习，天天起码一个半小时的练习时间，当然允许有双修日。这是基本，如果你说你是剑道天才，那么日本韩国无数的10岁剑童，出一个天才的比率总是有的吧？

忠告：如果你始终坚持你那一届武夫般的“地上最强”思想，那你的剑道之路会越来越坎坷

[ 本帖最后由风中白兰地于 2005-8-18 22:44 编辑 ]

作者: 黑曜石的乌鸦 时间: 2005-8-18 22:41
差言兄弟无最强的武术只有最强的人

作者: 风中白兰地 时间: 2005-8-18 22:45
请看我重新编辑的帖子，最强朋友

如果你说的是剑道方面的地上最强，那首先我先道歉
剑道最强——一句话，最晚10岁开始练习，天天起码一个半小时的练习时间，当然允许有双修日。这是基本，如果你说你是剑道天才，那么日本韩国无数的10岁剑童，出一个天才的比率总是有的吧？

忠告：如果你始终坚持你那一届武夫般的“地上最强”思想，那你的剑道之路会越来越坎坷

作者: 枫少爷 时间: 2005-8-18 23:02
最强……那么最强之后你又要追求什么呢？

不如独自乐逍遥啊~~~~~~~

作者: 黑曜石的乌鸦 时间: 2005-8-18 23:54
标题:
走到最强的路太长了够1辈子了后面的事不用担心

作者: 灵魂过客 时间: 2005-8-19 09:41
标题:

原帖由 风中白兰地 于 2005-8-18 22:45 发表
请看我重新编辑的帖子，最强朋友

如果你说的是剑道方面的地上最强，那首先我先道歉
剑道最强——一句话，最晚10岁开始练习，天天起码一个半小时的练习时间，当然允许有双修日。这是基本，如果你说你是剑道 ...

路是人走的．．．个人走个人的路．．．光说不练假把势．．．
剑道，剑道．．．先有剑后有道．．．连剑都还没追求到．．．怎么寻求这个道字．．．宫本武藏不也是从野蛮人开始变成一带宗师的么．．．只要个人觉得这样我过的很快乐．．．那就行．．．本来练习剑道的的目的人人不一样．．．但一点是应该相通的．．．我觉得练习快乐．．．挑战自我也是个快乐．．．在日本７０岁开始练习剑道，９０岁拿到７段证书的人也有．．你能说他不强么？别的方面有绝对．．至少我觉得剑道方面没什么绝对可以说．．

[ 本帖最后由灵魂过客于 2005-8-19 10:00 编辑 ]

作者: 磨刀石 时间: 2005-8-19 10:30
其实各位老师与前辈的原意是要循序渐进，以正确的方法去练习。而不是拔苗助长，违反自然规律一味求强而搞得一身伤病。
但是剑道练习决不可以懒懒散散。修心炼心与挑战自我极限是剑道的本意。

作者: 道明寺 时间: 2005-8-19 11:56
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作者: Hakuei 时间: 2005-8-19 19:52
封老师御鉴：
晚辈于近日冒昧言论，有伤师尊，实则有错．
起始，并不知为师尊之言，只为刻苦练习为意，有所损伤再所难免．
剑道本意修炼于人世之道．皮肉伤只是微小，不足为惧．
只因常有学员于练习间偷懒，乃至无视道场规矩等甚多，晚生以为是其一所为，以至出言不逊，实在无心冒犯．
具详查阅之后，遽然觉己之大错．并于斑竹删除吾帖之前将其改之．
却不知早已犯师尊，万般歉意难恕当时逞口舌之快．
晚辈思索封老师之良言，顿觉循序渐进是万般之规循．
请师尊宽恕晚辈生性愚钝，卤莽．日后必谨言慎行，悬梁刺骨以遁剑道之本．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　hakuei敬上

作者: gelato 时间: 2005-8-20 00:10
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作者: 风中白兰地 时间: 2005-8-20 00:13

原帖由 灵魂过客 于 2005-8-19 09:41 发表

路是人走的．．．个人走个人的路．．．光说不练假把势．．．
剑道，剑道．．．先有剑后有道．．．连剑都还没追求到．．．怎么寻求这个道字．．．宫本武藏不也是从野蛮人开始变成一带宗师的么．．．只要个人 ...

前辈所言极是，晚辈只望新人不要心急求快剑有了却丧失了道
宫本的确是从野蛮开始，但是他也是10多岁就能打倒大人的怪力男，也可谓天才一个
70岁练剑90岁7段的当然是强，但是并不是地上最强，想必其目的也不是地上最强。

求强不错，但是“剑”和“道”应该是平起平坐，晚辈以为并无先“剑”后“道”之理

若有不对之处，请前辈指正

作者: 灵魂过客 时间: 2005-8-20 00:31
标题:

原帖由 风中白兰地 于 2005-8-20 00:13 发表

前辈所言极是，晚辈只望新人不要心急求快剑有了却丧失了道
宫本的确是从野蛮开始，但是他也是10多岁就能打倒大人的怪力男，也可谓天才一个
70岁练剑90岁7段的当然是强，但是并不是地上最强，想必其目的 ...

大概言语上说法两样．．．基本只要知道正确的方法．．多多的练习肯定是没有错的．．．个人追求最强的方面也两样．．有的是人格．．有的是力量．．有的是挑战自我．．都没有错．．．新急求快？？这个．．不知道你怎么想．．那么这么说．．．每天在家里练习的和一个星期只练习一次的怎么比．．我说的是这个．．．你指的是什么？

作者: 风中白兰地 时间: 2005-8-20 14:22
呵呵，我说的心急求快是新人不应该在基本还没成熟的时候，就学老的剑友做一些花哨的，带有些技巧的动作~比如卷刀啦，假动作啦什么的。还是要巩固一足一刀，慢慢来比较好

作者: 上衫谦信（纯） 时间: 2005-8-20 15:44
删贴前签名留念
Ananvel
2005/8/20

[ 本帖最后由上衫谦信（纯）于 2005-8-20 15:49 编辑 ]

作者: 灵魂过客 时间: 2005-8-21 10:58

原帖由 风中白兰地 于 2005-8-20 14:22 发表
呵呵，我说的心急求快是新人不应该在基本还没成熟的时候，就学老的剑友做一些花哨的，带有些技巧的动作~比如卷刀啦，假动作啦什么的。还是要巩固一足一刀，慢慢来比较好

新人着急也是很正常的,我们也不是一直给老师用最简单的动作打的满头是包才明白基本重要的道理么??
所以有些道理是给打明白的...不是能自己很快领悟的...
其实什么最痛苦..基本不好过几年追不上基本好的同辈的脚步才最痛苦^^...慢慢他们会理解的..

[ 本帖最后由灵魂过客于 2005-8-21 11:10 编辑 ]

作者: 海林 时间: 2005-8-21 13:08
标题: 封老师说的太对了.
我因工作问题,所以训练时间无法保证,道场练习间隔短两周,长两月!也只能以业余标准来要求自己.我的体能是非常好的,但是令我抓狂的是,充沛的体能却不能成为我保证训练质量的资本,道场摆振动作和次数都没有问题,可一到一刀一足基本动作我就抓瞎了,怎么做都觉得不对头,问哪个老师和师兄对要点的描述说的都不一致,而且原谅我,各位师兄老师,经常会出现后一位否认前一位最核心的表述.我练习从头算有半年了,不是指望有多高水平,而是要说我自己现在也不知道确切的动作,我会很认真的做,但是对错在哪我不明确.剑道我会一直练习下去,技术的强弱我并不太关心,精神的传递我非常关注.谢谢诸位老师和师兄的指导和教诲!言语若有欠妥,得罪老师师兄,请见谅!

[ 本帖最后由海林于 2005-8-21 13:12 编辑 ]

作者: 风中白兰地 时间: 2005-8-21 15:55
什么是更痛苦？
就是当你练习了很久以后，发现由于没有人及时的指出你的问题以及给予正确的指导和纠正，使你小洞不补大洞吃苦。
无论是形体上的，还是心理上的。
然后再回过头重新纠正一个已经习以为常的动作或者心态。
这才是痛苦
但是纠正之后也将伴随着快乐~

[ 本帖最后由风中白兰地于 2005-8-21 15:56 编辑 ]

作者: 磨刀石 时间: 2005-8-21 17:47
海林："一刀一足"任何老师或师兄做出来一定是一样的,只是每个人为了让别人理解而做的表述会因人而异。下次来训练时可以来找我，我会详细帮你解释。

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