最近在研究个很有意思的东西

YeSir

原帖由 DRAGON 于 2008-1-8 15:10 发表
日本的那几把刀到底是不是唐代的刀?我一直怀疑.

与其怀疑来怀疑去不如认真去查点资料吧～

zjb1982

好东西，学习了！学习学习再学西

宝藏院主

原帖由 DRAGON 于 2008-1-8 15:10 发表
日本的那几把刀到底是不是唐代的刀?我一直怀疑.

日本皇家的记载以及东大寺献物帐，个人以为相对可信度教高。

菩提散人

原帖由 元光 于 2008-1-8 15:06 发表
亲眼看过日本那几把唐刀的人太少了。如果能看到截面形状和清晰的折叠纹路走向，或许能推测原始的样子。

我也在怀疑，那几把唐刀很久以前就被日本人磨走了型。

磨走了形我个人觉得也应该是不太可能的~~~

日本的研磨师~~~他的能力和地位不是说能把刀磨得多漂亮~~
日本的研磨时期是应该说是修复者~~~把有伤病的刀剑通过研磨来还原健康状态。
所以要保证一把刀在研磨后和研磨前姿态完全一致~~~仍然保持着把刀的时代流派特征~~~
所以说~~高级的研磨师其实更是一个鉴定家~~~甚至于一把不知名的破破烂烂的刀经过高级研磨师的手之后能恢复其本来面目~~~~
这在日本研磨师的基本素质中是非常重要的~~~~~

好像在日本的“水龙剑”是小野光敬研磨的~~~~
人间国宝


磨走形~~~因该不太可能

YeSir

原帖由 元光 于 2008-1-8 15:06 发表
亲眼看过日本那几把唐刀的人太少了。如果能看到截面形状和清晰的折叠纹路走向，或许能推测原始的样子。

我也在怀疑，那几把唐刀很久以前就被日本人磨走了型。

我记得敦煌壁画还是陕西发掘出几个唐代皇室的墓道壁画上，有武士手持出鞘直刀的图案，从外形来判断应当就是日本保存至今那几口隋唐刀剑的式样。切刃造唐刀其实不是从唐朝才有的，而是经过南北朝到隋一路的演变，很确定的是隋朝应该就有这样的形制，被称为传世唐刀水准之最的“七星剑”和“丙子椒林剑”根据记载就是隋朝初代从中原传入百济的。还有一口金银庄环头拵大刀的刀条，据记载应可以推到隋之前更早的时间。

日本现存的隋唐刀剑仅仅正仓院记载就传下了几十把，今天不知是否全部幸存。其中被列为国宝等级经常在资料上可见的就有5、6把，除了切先两刃造之外，基本都是切刃造式样，直刀条微微内反，地铁、铓子完好，刃文也清晰可见，我觉得可以排除后期被磨走形的说法。按照天田昭次和小野光敬的说法，七星剑和丙子椒林剑的地铁是折叠细腻的小板目肌，小沸出来直刃，地沸，刃中金筋砂流等动态相当丰富，无论从铁的折叠锻打还是烧刃技术来说，都体现了相当高超的水准。

宝藏院主

补充YeSir兄，据小野光敬说，在研磨这些国宝后，认为其地铁的制作甚至比很多镰仓时期的古刀还要优良。

亮剑

LZ喜欢兵制的话,可以看看--中国的兵,作者记不清了,应该死了,呵呵

元光

非常非常感谢两位指教！

bai_wx

太公曰：凡用兵之大数，将甲士万人，法用：武冲大扶胥②三十六乘，材士③强弩矛戟为翼，一车二十四人，推之以八尺车轮，车上立旗鼓，兵法谓之震骇，陷坚陈，败强敌。武翼大橹矛戟扶胥七十二乘，材士强弩矛戟为翼，以五尺车轮，绞车、连弩自副，陷坚陈，败强敌。提翼小橹扶胥一百四十具，绞车、连弩自副，以鹿车轮，陷坚陈，败强敌。大黄参连弩大扶胥三十六乘，材士强弩矛戟为翼，飞凫、电影④自副。飞凫赤茎白羽，以铜为首；电影青茎赤羽，以铁为首。昼则以绛缟，长六尺，广六寸，为光耀；夜则以白缟，长六尺，广六寸，为流星。陷坚陈，败步骑。大扶胥冲车三十六乘，螳螂武士⑤共载，可以击纵横，可以败敌。轻车骑寇，一名电车，兵法谓之电击，陷坚阵，败步骑。寇夜前来，矛戟扶胥轻车一百六十乘，螳螂武士三人共载，兵法谓之霆击，陷坚陈，败步骑。
　　方首铁棓维朌⑥，重十二斤，柄长五尺以上，千二百枚，一名天棓；大柯斧，刃长八寸，重八斤，柄长五尺以上，千二百枚，一名天越；方首铁锤，重八斤，柄长五尺以上，千二百枚，一名天锤。败步骑群寇。飞钩，长八寸，钩芒长四寸，柄长六尺以上，千二百枚，以投其众。
　　三军拒守：木螳螂剑刃扶胥，广二丈，百二十具，一名行马，平易地，以步兵败车骑。木蒺藜，去地二尺五寸，百二十具，败步骑，要穷寇，遮走北⑦。轴旋短冲矛戟扶胥，百二十具，黄帝所以败蚩尤氏，败步骑，要穷寇，遮走北。狭路微径，张铁蒺藜，芒高四寸，广八寸，长六尺以上，千二百具，败步骑。突瞑来前促战，白刃接，张地罗，铺两镞蒺藜，参连织女，芒间相去二寸，万二千具。旷野草中，方胸铤矛，千二百具。张铤矛法，高一尺五寸。败步骑，要穷寇，遮走北。狭路微径，地陷铁械锁，参连百二十具，败步骑，要穷寇，遮走北。
　　垒门拒守：矛戟小橹十二具，绞车、连弩自副。三军拒守：天罗、虎落⑧、锁连，一部广一丈五尺，高八尺，百二十具。虎落剑刃扶胥，广一丈五尺，高八尺，五百二十具。
　　渡沟堑：飞桥，一间广一丈五尺，长二丈以上，着转关辘轳，八具，以环利通索张之。渡大水：飞江，广一丈五尺，长二丈以上，八具，以环利通索张之。天浮铁螳螂，矩内圆外，径四尺以上，环络自副，三十二具。以天浮张飞江济大海，谓之天潢，一名天舡。
　　山林野居，结虎落柴营：环利铁锁，长二丈以上，千二百枚。环利大通索，大四寸，长四丈以上，六百枚。环利中通索，大二寸，长四丈以上，二百枚。环利小微螺，长二丈以上，万二千枚。天雨盖重车上板，结枲鉏铻，广四尺，长四丈以上，车一具，以铁杙张之。伐木大斧，重八斤，柄长三尺以上，三百枚。棨镢，刃广六寸，柄长五尺以上，三百枚。铜筑固为垂，长五尺以上，三百枚。鹰爪方胸铁杷，柄长七尺以上，三百枚。方胸铁叉，柄长七尺以上，三百枚。方胸两枝铁叉，柄长七尺以上，三百枚。芟草木大镰，柄长七尺以上，三百枚。大橹刀，重八斤，柄长六尺，三百枚。委环铁杙，长三尺以上，三百枚。椓杙大锤，重五斤，柄长二尺以上，百二十具。
　　甲士万人，强弩六千，戟橹二千，矛楯二千。修治攻具，砥砺⑨兵器，巧手三百人。此举兵军用之大数也。
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