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[理论探讨] 拭い的原理和深入探讨-有错指出

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发表于 2012-3-19 16:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 gamefunc 于 2012-3-19 16:54 编辑

  很久之前就一直着迷刀具,07年买了一把逆刃刀(当时200元质量和价格都好得很,现在····),09年买了一把白木刀(150多元,但质量就···)。都是100CM+长刀。但白木刀一直没开刃,只放在家里吃尘。反正都是装饰和防盗用,特别白木刀,合上就是一根木,掩眼正好,带出街估计也没人觉得奇怪,当然也没带过出街。
  到今年2月,开始深入接触刀具,淘宝上去买了8把5-40元的小刀,好随身装备,(匕首贼21/8/22@@LOL)。但其中有几把是刃都没开的。正好算是半闲着(也就汉化组和玩玩游戏,没了),而且有必要,所以开始百毒GOOGLE搜各种资料。从刀友CN那个无人论坛看到ABS刀匠打刀過程,然后,到这刀友论坛的大量资料,再发现涤心斋这种古老领域。由于稍懂日语,各种资料查起来还是非常方便,途中自己也在淘宝买各种东西动手开刃磨锋所有刀。
  至于途中各种因为尝试而浪费的钱就先抛开,其他各种话题也等下回再述说然后一起讨论,而今天主要想说的是关于拭い的原理和它的探讨。当然小弟也才疏学浅,有错请大家指出,错误中成长,好修正。至于本话题是否有人发过,我搜刀友论坛暂时没有,百度也没有,所以我分享出来,和大家一起讨论,当然这是只有我个人所知道的知识,所以错误请指出。
  刀就是要锋利,实用。单这两点达到了,就是一把好刀。所以无论你是什么价位的刀,是什么刀,都要锋利,就足够了。而其他都是延伸。但这延伸让很多人着迷,就是美观,从拉丝到镜面、光泽,耐用等等。但这这些全部占最重要的不是材料不是什么,而是最基本的磨刀,研磨。而拭い这一点在我眼里看来非常有趣,好了,进入话题。


                                                                                                                 材料&资料&翻译
资料1:
      先是资料,转自维基百科,需要看原文的请搜[日本刀研磨],GOOGLE/JP。以下是其中一段。
拭い

        刀剣を鍛錬する折、刃に用いる鋼を鍛錬した際に飛び散る鋼の粒を乳鉢で微細に摺る。これを鉄肌(かなはだ)と呼ぶ。鉄肌を油で溶き、吉野紙で漉しながら粗い粒が入らないように注意して刀身に乗せ、青梅綿で磨いていく。これによって、砥石目は見えなくなり、鍛え肌が立ち、地が青黒くなる。青梅綿で刀身を拭うような作業のため、材料そのものを「拭い」と呼んだり、作業を「拭い差し」と呼ぶ。「拭い」は鉄肌以外に、朱、孔雀石の粉末、金粉、酸化クロム等その他各人工夫の材料を混合して作成する。この混合配分、材料は刀の地鉄の質に応じて用いる必要がある。なお、砥石目を抜くために拭いで刀身を磨き過ぎると肌がふさり、鏡状の光沢となってしまうので、注意が必要である。


粗翻:拭い
   刀剑锻打时,收集在锻打刃时飞溅出来的钢粒。这个东西叫铁肌。铁肌用油溶掉,用吉野纸过滤掉粗粒,然后把它放在刀身,用青梅绵摩擦。这样的话,磨石磨刀时所造成的目(就是磨刀石那些划痕,不过当高目数磨完就变了小点)就会看不见。刀身会变得坚挺,面会显得青黑。为了用青梅绵擦刀身这一项,而混合上其他的材料去擦的这一项叫[拭い](拭い中文翻译就是-擦)。工作时就叫[拭い差し](拭い差し翻译成中文就是-给它擦)。[拭い]材料需要除铁肌外,还需要 赤/孔雀石的粉末,金粉,氧化铬等其他材料混合进去而成。但这混合配方的材料需要跟刀的铁质相应。再者,经过拭い后刀身在磨石上的磨过的痕迹会没了,变得有镜面光泽,需要细心作业。

资料2:
  需要原文的请在GOOGLE/JP搜[日本刀研師の日々(御刀研磨処 楽屋)]。以下是其中一段。
拭いを作る
   先ずは、金肌を用意します。書き忘れましたが、これは、鋼を鍛錬してから、刀の形に伸ばして行く時に、刀身から剥がれ落ちた酸化鉄の小さな破片で、鍛冶屋さんから貰います。

粗翻:拭いを作る
   首先,需要准备金肌。之前忘记写了,这东西是,钢锻打时,在伸展刀身的时候,从刀身脱乱的氧化铁的破片,能从锻打师傅那里拿。

资料3:
  图片,转自国内古剑修复大师闫老师论坛涤心斋的[日本刀修复]贴子的图片。该图是从[磨石上][磨石完]到[拭い]结束的效果。总3图。
下地结束


仕上げ结束


拭い中



资料4:
  文字,自国内古剑修复大师闫老师论坛涤心斋的[日本刀修复]贴子[拭い]部分。
二、拭い

这一步骤,开始于庆长年间(1596)的本阿弥光德,会使刀身发出一种好像秋天万里无云的晴空那样的颜色,而地肌则透着一种青黑色,使刀剑更加美观漂亮,还有一点就是经过拭后刀剑相对来讲也不容易生锈。擦拭所用的液体也因刀的不同而更换配料。下面就一一介绍拭用品:(所有的拭用品均与刀剑用油混合使用)

金肌:拭的最基本用料。
磁铁矿:与刀剑油混合使用,在不做刃取的差込研磨方式时将使用此物品。
辰砂:与金肌混合使用,使刀身发出青蓝色泽。
青粉:与金肌混合使用,使刀身黑亮。
赤粉:与金肌混合使用,使刀身发出青黑色泽。

资料5:
  转自维基百科,需要看原文的请搜[日本刀研磨],GOOGLE/JP。以下是其中一段。
磨き
刀身の鎬地、棟を鋼鉄等(主にタンガロイ)の磨き棒を使って、磨き潰し、鏡面的な光沢を持たせ、鎬の線を際立たせ、刃の白さ、地の青黒さ、鎬地の漆黒の鏡面を持って、刀身を三段階の階調にする作業である。磨きをする際には、イボタ蝋(カイガラムシの一種)を絹で包んだ物を、打ち粉の要領で打ち付け、微粉末が刀身に付く様にして、滑り易くして行なう。

粗翻:磨き(这部分因为没去深入研究,所以某些名词我也不知道是个鸟,所以就粗翻了)
  
刀身的鎬地、棟之类的钢铁等[(主要是碳化钨与钴的合金,钨(系硬质)合金,坦噶洛依)]的研磨棒,磨毁?(这个不明,有空再搜资料补充),让他持有镜面的光泽,棱线边缘立好,刃白,显得青黑,让鎬地持有漆黑的镜面,的刀身3个阶段的作业步骤。研磨的途中,把虫白蜡(介殻虫、学名:Coccoidea)用丝绸包起的东西,压成粉,撒到刀身上,微粉在刀身上,能使刀身顺滑。


资料6:
转自维基百科,需要看原文的请搜[培養栓],GOOGLE/JP。以下是其中一段。
通気性のある栓 [編集]
綿栓
綿をそのまま、あるいはガーゼなどで包んで形を整えて栓にしたものである。乾熱滅菌が可能で、通気性のある安価な培養栓として利用されている。普通、綿栓に使う綿は脱脂されていない綿(青梅綿)である。これは、脱脂綿では細菌などの粒子を捕捉する力が弱いこと、綿繊維の脱落によるコンタミネーションが多いこと、などの理由による。古典的なものであり、現在ではほとんど以下のようなものに置き換えられている。なお、セルロース分解能の強い菌類には侵される場合がある。

粗翻:通気性のある栓
绵栓
  ……一般来说,绵栓使用的是没有脱脂的绵(青梅绵)。……

资料7:
  转自百毒,需要看原文的请搜[吉野纸],BAIDU/COM。以下是其中一段。
美吉野纸
  

美吉野纸又叫美吉野过滤纸,通过超细纤维把液体中的杂质过滤掉,从而达到我们所需要的纯度美吉野过滤纸凭借其特殊性以及优质的质量赢得了广大客户的青睐,其中广泛用眼镜行业以及化工行业。


        资料部分就此结束,资料5,主要介绍虫白蜡,当然实际我也不知道资料5是怎么做,干什么用,也没去搜,所以就…………哈哈了。资料6是青梅绵部分,无关的一律不翻,近来做翻译工作已经翻到头晕了,求支助。



   

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 楼主| 发表于 2012-3-19 16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 gamefunc 于 2012-3-19 16:37 编辑

     材料&材料求证&化学/物理特性&作用说明&材料代替&获取方法&市场价格




   材料的实际是什么,这部分应该是大家最关心的了。SITE:WWW。KNIFRIEND。COM也没见有人透露过。下面我来详细说下,参照上面资料得出来的结论。有错指出。但要记住一点,H20到哪都是H20,CO2到哪都是CO2。

资料1资料里可以得出的材料:青梅綿,吉野指,鉄肌孔雀石粉末,金粉,氧化铭
资料2资料里可以得出的材料:金肌
资料3资料里可以得出的材料:
资料4资料里可以得出的材料:磁铁矿,辰砂,青粉,赤粉
资料5资料里可以得出的材料:虫白蜡
资料6资料里可以得出的材料:青海绵
资料7资料里可以得出的材料:吉野纸

-》青梅绵-》
      材料:没有脱脂的绵
      材料求证:资料6
      化学/物理:………
      作用:涂
      材料代替:医用海绵之类
      获取方法:去药房买医院偷
      市场价格:1元一大堆

-》吉野纸-》
      材料:滤纸
      材料求证:资料7
      化学/物理:…………
      作用:过滤和涂(涂的作用没写上资料,资料9以后补充,翻译有点累,懒,但资料2的文章里有提到,请去看原文)
      材料代替:用优质的绒布代替 (注:切勿使用动物的皮革,因为制皮是时候会留下酸性,引起锈蚀)/卫生巾/止尿片
      获取方法:淘宝买/市场/市场
      价格:吉野纸30元一堆/优质绒布1元。/勇气/超市


-》铁肌/金肌/磁铁矿-》     
      材料: iron oxide 1.氧化铁 Iron Oxide 1.氧化铁
色料 2.四氧化三铁

      材料求证:资料2与资料8(资料9以后补充)
化学/物理:四氧化三铁,化学式Fe3O4。别名氧化铁黑、磁铁、吸铁石、偏铁酸亚铁,为具有磁性的黑色晶体,故又称为磁性氧化铁。溶于酸,不溶于水、碱及乙醇、YM等有机溶剂,但天然的四氧化三铁不溶于酸,潮湿状态下在空气中容易氧化成三氧化二铁。通常用作颜料和抛光剂,。
      作用:填孔
      材料代替:无
      获得方法:如资料2所说找锻打师傅拿吧(单国内没这么好心人)/那请淘宝。
      价格:免费/25元500G。

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 楼主| 发表于 2012-3-19 16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 gamefunc 于 2012-3-19 16:40 编辑

-》油-》
      材料:油
      求证资料:……
化学/物理:弱酸
作用:溶解,润滑
      代替材料:丁子油/刀油/缝机(衣车)油/食物油
      获取方法:买/买/买/厨房
      价格:50元/2元/1。5元/免费

-》朱-赤粉》
      材料:(有空再找资料补充)
      求证资料:资料4,GOOGLE
      化学/物理:溶于酸(有空再找资料补充)
      作用:与金肌混合使用,使刀身发出青黑色泽。
      代替材料:(有空再找资料补充)
      获取方法:(有空再找资料补充)
      价格:1元一堆

-》孔雀石粉末/青粉-》
      材料:孔雀石
      求证资料:百度(有空再找资料补充)
      化学/物理:溶于酸(有空再找资料补充)
      作用:与金肌混合使用,使刀身黑亮。
      代替材料:无
      获取方法:淘宝买条孔雀石手链自己拿锤子锤碎/500克原石自己锤碎

价格:10来元一条/27500克       


-金粉-
      材料:(有空再找资料补充)
      材料求证:(有空再找资料补充)
      化学/物理:(有空再找资料补充)
      作用:(有空再找资料补充)
      材料代替:(有空再找资料补充)
      获取方法:(有空再找资料补充)
      市场价格:(有空再找资料补充)

-氧化-

材料:chromium oxide 1.三氧化二铬 2.铬绿 CHROMIUM OXIDE 1.氧化铬


材料求证:百度(有空再找资料补充)

化学/物理:浅绿至深绿色细小六方结晶。灼热时变棕色,冷后仍变为绿色。结晶体极硬。极稳定,即使在红热下通入氢气亦无变化。溶于加热的溴酸钾溶液,微溶于酸类和碱类,几乎不溶于水、乙醇和丙酮。/溶解性:不溶于水,溶于酸和碱,溶于金属溴酸盐溶液。

作用:主要用于冶炼金属铬和碳化铬。用作搪瓷、陶瓷、人造革、建筑材料的着色剂、有机化学合成的催化剂、耐晒涂料、研磨材料、绿色抛光膏和印刷纸币的专用油墨。(其实就是抛光绿蜡)

材料代替:无

获取方法:五金店买抛光绿腊块自己削成碎/淘宝买氧化铬抛光粉

价格:6元一小块/12100G

-》辰砂-

材料:[ciunabar;cinnabarite;vermilion;vermillion] 即辰砂/辰砂(しんしゃ、cinnabar)は硫化水銀(II)HgS)からなる鉱物である。別名に賢者の石、赤色硫化水銀、丹砂、朱砂、水銀朱などがある。(贤者之石,这名字真牛B


材料求证:百度(有空再找资料补充)


化学/物理: 主含硫化汞(HgS),其含量在95%以上。有时夹杂少量土质、雄黄、磷灰石等。/溶于酸


作用:与金肌混合使用,使刀身发出青蓝色泽。


材料代替:无


获取方法:淘宝


价格:2850


-》虫白蜡-

材料:虫白蜡

材料求证:百度
        化学/物理:要含大分子量的酯类,其中的醇类为廿六醇、廿七醇、廿八醇、卅醇;其中的酸类为廿六酸、廿七酸、廿八酸、卅酸,及少量的棕榈酸、硬脂酸。/不溶于水、醚及氯仿中,可溶于苯及石油醚中。
        作用:润滑
        材料代替:不知
        获取方法:药店/淘宝
        价格:18500

恩,材料篇大概到这里。由于还有其他翻译工作,需要搁浅几天再补充。

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 楼主| 发表于 2012-3-19 16:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 gamefunc 于 2012-3-19 16:45 编辑

                   材料的组合说明

                                                      (先空着,隔天补充,但估计写到这里估计也应该知道了)







                      原理&探讨



     从材料上可见都是溶于酸的东西。
     打个比方,孔雀石和氧化铬这两个材料带着一点青绿光泽,所以会使刀身发出青蓝黑亮色泽。
     而与论坛里大众的W05镜面有一点可能不同的是(也可能是我理解不够)

     -W05》靠的是磨得孔(目)超细而得出镜面
     -拭い》是靠填充孔(目)得出镜面
     同样作用都能加强刀身硬度,因为不管哪个方法,都是为了让到身的孔目消除或者变得更小而加强承受G能力。

今天先写到这里,以后再补充资料和原理探讨,有错指出。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-3-22 13:11 | 显示全部楼层
    厉害,厉害,佩服,佩服!!

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2012-3-25 09:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 gamefunc 于 2012-3-25 09:59 编辑

    金肌的成分错了,由于不能编辑,我补充下

    是FE2O3在炭里烧还原成的纯铁粉,灰/黑色.淘宝有卖.5元100G.之后还有几个错的,由于不能编辑也没人回,所以这是最后一次更新,希望对大家有用

    如果只做拭い的话,椿油(山茶籽油)+这金肌混合.就能出黑亮..完毕..但力度要小,所以要用海绵

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2012-4-11 09:53 | 显示全部楼层
    金肌的成分错了

    最后确定是 把氧化铁皮1000度左右烧4小时得出来的东西.成分是FE203..这个问了日本的研磨师了。。
    都是几元的东西
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-7-7 19:35
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2012-4-15 17:48 | 显示全部楼层
    这个帖子值得关注,其实有很多的时候很想自己DIY做一下日刀的研磨,但一到某某论坛看到各种石头以及其他材料的价格的时候我就凌乱了,毕竟兜里面的银子少,一块正版内蕓砥的价格实在是太高了。引用gamefunc兄弟的一句话“H20到哪都是H20,CO2到哪都是CO2。”这句话用在这里实在是太经典了,材料还是那些个材料只不过在日本就换了个其他的名字,只不过换了个名字价格就翻了好几番甚至是更多!研磨师的研磨技艺在日本传承了很多年,其实有很多独到的地方值得我们学习与借鉴,对于我们大众刀友来说我们喜欢DIY的这一过程,同时在D刀的某些时候成本也会成为值得反复考量的重要因素,其实就砥石的性能与用途来讲我认为完全有其他的天然或人造磨料可以替代,当然效果不一定会有原版的砥石效果好,但是对于大众刀友来讲花很少的钱能做到形似既足矣。同时也望以后多多出现这样的交流贴,大家一起共同进步。最后求一砥石替代的帖子或线索,MD我就不信了中国那么大就没有可以替代的石头!!
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 12:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-4-22 15:33 | 显示全部楼层
    不知楼主有没有具体的试过,根据列出的几项替代品,能不能做出日式拭的效果? 我找铁匠弄了点锻下来的氧化铁皮,准备试一试
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-15 21:46
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-5-18 16:25 | 显示全部楼层
    好文章 顶一个
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-8-3 18:39
  • 签到天数: 184 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2012-6-2 22:43 | 显示全部楼层
    学习了,高手多

    该用户从未签到

    发表于 2012-6-3 12:04 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • TA的每日心情
    开心
    2020-8-16 15:25
  • 签到天数: 2046 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2012-6-3 22:56 | 显示全部楼层
    学习一下就好了,对日本刀兴趣不大。
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