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[量产刀] 新人,在玩刀上有几处不懂,望有了解的刀友解答下疑惑

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-8-22 14:23
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-1-12 19:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
    新人玩刀有个几年时间,基本都是玩的国产,进口没怎么玩过,有几处想不通的地方,希望有高人答疑解惑下                                      
    1、经常看到有对折刀作敲击刀背的,解锁了,就说这刀不行。我在想,我们在使用中,需要用到去敲刀背的时候?这么做的目的何在?折刀不就是日常做下切割的工作嘛,还有谁蠢到把折刀打开后握着刀柄用刀背当锤子用的?
    2、现在快开的刀越来越多了,相对应的,使用轴承垫片的也多了。看到过的轴承垫片,有单排的,多排的,还有滚柱的。那我就在想,一排要是10个的话,单面上受到摩擦力的点就有10个,双排是20个,三排就有30个,相应的摩擦力就越大。多排垫片如果收到横向的外力,最先受力的也是最外层的那一圈珠子中的几个,内部那几圈珠子,貌似作用不大。如果说单排的容易摇头,我觉得是否是因为单排的滚珠垫片的有效周长要小于多排滚珠垫片的周长,就像纯垫片中的直径大的大垫片总比直径小的小垫片,在主轴螺丝紧固正常时不容易摇头

    以上是我在玩刀时遇到的困惑,没有想怼谁的意思,如有刀友能解答的,望解答下困惑




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  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-8-1 09:51
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-1-12 20:07 | 显示全部楼层
    石头砸刀背切木头嘛~~电视上都这么演的
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-14 11:10
  • 签到天数: 913 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-1-12 20:32 | 显示全部楼层
    这几把刀都很棒
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-24 09:45
  • 签到天数: 1854 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-1-12 20:53 | 显示全部楼层
    本帖最后由 yj86163144 于 2017-1-12 20:57 编辑

    可能为了测试玩,我也不太懂,其实日常用的时候一般不会用到那种强度的,但是谁都有要暴力使用的情况。目前最不易解锁的 应该是冷钢的超级背锁和钢狮子的框架锁。
    大力用刀片会震动(甭管大力刺 大力砍滑 大力挑撩,有几个动作不变型的,用刀也讲究手法的,刀法也蛮难的)
    衬锁比较薄,会变形。
    一体框架说看似坚固但是能不好不一定那次给你解锁看。还有那些框架锁 有钢块的,会滑开的。理想中开合开合 磨那锁块,可以换锁块,但那锁块不好买到。还有不要以为只有锁块在磨,刀片的清根磨的更厉害。最后就是你换了新锁块刀片清根磨的都不行了,白换,还是换刀靠谱。
    背锁 有的背锁说实话钩的就不深 再加上磨损 慢慢更废了。
    至于蝴蝶的轴锁 了解的不多。蜘蛛的球锁类似于轴锁,听说美国有一个出国问题。
    折刀也很分好多种,一些个头轻巧 样子苗条 就是设计要你巧用的,一些中大号的战术折 那就不能简简单单的只看锁了,刀型啊 手柄滑不滑啊 手柄正反握舒不舒服啊 是否能灵活使用 开刀方不方便啊 整齐结构牢不牢固啊 ,其实都是YY,那为什么不我们不YY的专业一些那。
    上面都是我个人的理解和见闻,不敢说完全正确。三人行全是我师。

    轴承我不太感冒。现在流行 轴承+快开鳍+锁块,没有快开孔和钮之类 我是一点都不感冒(这不是刀 这是一种乐器“快板”)

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    参与人数 1参与分 +80 收起 理由
    xxxxx213641 + 80 本楼理性探讨,楼上废话连篇。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-8 14:16
  • 签到天数: 729 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-1-12 23:57 | 显示全部楼层
    测试锁定强度,最直观的就是敲击,因为敲击的力量大多比你用折刀切割或工作时意外解锁产生危险的力量大很多。  对于折刀来说,不敲击刀背还能敲击哪儿呢?

    第二的问题,我个人觉得采用滚柱轴承也好,滚珠轴承也好。都是为了做极致,就是快速开刀的极致,也可以说是顺滑的极致。  如果说强度,完全不用考虑滚动轴承,紫铜垫片的抗压性能、耐磨损性能、易保养性能都远超过滚动轴承了。
    有几排珠子,目的是延长因单排珠子碾压刀柄内侧而产生沟壑导致晃动的时间。也可以看作是刀匠的噱头好了。实际目的还是为了开刀顺滑和速度。是一种工艺的展现,有点偏离刀具作为工具的最原始初衷。

    不要太纠结这些。 想工艺完美,完成度超高,就指着滚动轴承买好了。 想实用,耐操,战术,就认准垫片的好了。

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    参与人数 1参与分 +20 收起 理由
    xxxxx213641 + 20 垫片的抗压耐磨易保养远超轴承。

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  • TA的每日心情

    2014-10-6 12:03
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-1-13 12:09 | 显示全部楼层
    个人愚见,纯属个人观点,若有说错或是观点有纰漏,还请诸位说明补充,多有勘误还望见谅
    先来个前情铺垫,折刀设计最初目的在于将现有的直柄刀具减小其占有空间,将柄作为刀刃的护鞘同时还要兼顾作为刀柄的支撑连杆作用,
    个人理解的折刀的出现及演变(括号内为相似印象)大致是无锁(剃刀,肥后守)→自动锁(口袋刀,有别于背锁有闭合锁定)→背锁(巴克110,有闭合锁定)→线锁≈框架锁(上图C81,隧蜂)
                                                                                                                                                                                                                        ↘轴锁≈球锁(BM581,C95/C101)
    而垫片作为参照机械工业中轴转动时两旋转体间隔断减小摩擦接触面的作用首选时,刀匠就已经开始对其进行功能性的改造
    例如传统垫片,特氟龙润滑而黄铜刚度优良,CR在传统特氟龙垫片上打上储油孔,大幅延长了传统垫片的润滑汲油时长,而这一切的改进都是为了让刀片能更为顺滑的从柄内开出[考虑有定位珠防止误开的情况]
    于是在没有ikoma ballbearing system,也就是ikbs之前,传统垫片能快开的例子大概有那么些例子:
    侧跳(超技术),助力快开(ZT301),双动刀(布兰登Model2),带快开钩【钩口袋】(艾默生,特佐拉大部分折刀),带快开鳍【快开鳍助开后甩动开来达到快开效果的】(hinderer早期快开鳍作品),当然,还有抖刀出刀【锁定堪忧】......
    ikbs,kvt,工业上说白其实就是平面轴承,只是将轴承缩放到折刀垫片大小的再应用罢了,而在快开尤其是快开鳍折刀的应用发展上却有了质的飞跃,垂直开刀,重力落刀都是快开玩家争相追求的目标
    而作为接触接触淬火钢面的平面轴承滚子,也是有淬火的,只是略低于刃钢而已。加之旋转处或铣槽(熊头,ZT),或内止刀槽(Boker kwaiken),又或是厂家主轴拧得过紧,再加上止刀柱的停止撞击,其实是会导致一些加工微小裂缝扩大甚至断裂的
    于是,量产生产或是刀匠订制,都采取了一定的补救措施的,在轴承上扩大点接触的个数,点变线,线变多等,非轴承便降低旋转结构处硬度,或是改结构为柄内开槽
    而对于平面轴承的进化来说,其实有点回去的意思,在增多的滚子后,阻尼会变大,而为了减小这增大的阻尼,轴承垫片,刀面的光洁度要更高,才能抵消这开刀时产生的变化,接触面积的变大,注定会使刀子旋转更平稳这是必然的

    好的,blahblah这么多,现在开始回答兄的问题
    回答1:折刀的锁定使其注定会变成直刀,只是锁定的强度还是会低于直刀而已,而突发性的重型作业,在手边只有折的情况下,例如开木头,凿撬软物,过分点的断铁丝铁钉,还有传说中的断螺栓断钢筋【在此缅怀刀疯】等,折刀受到的冲击以及频率肯定是平时切割刨削等轻型作业带来的数倍以上的。所以锁定,尤其是线锁框架锁,便是在这些作业中能说保护手,手指除开刀柄,快开鳍挡手外唯一能让我们信得过的最重要性能了。锁片与刀片凹槽的贴合度,将是在这冲击产生的大幅震动下最为直观的体现,解锁便是这两者贴合在震动后松脱的结果。框架锁其实还好,紧握时有一定加强了锁片锁入的力,锁定也会微小变深,而衬片下的线锁,便更应接受这考验。
    回答2:摇头,不仅是垫片的结构,刚度的问题,主轴与刀轴孔的配合也有的,尤其是开合变多,摩擦也随之增多,其间隙也会变大,所以,垫片作为摇动减小以及平复开合途中的振动的功用体现于此,更多的滚子,带来的轴向的约束越多,径向的转动越平稳
    还希望能给兄的疑惑有所开导~
    后语:码字完半个早上又没了,我又开始心疼起摔了小坑的C212

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    参与人数 1参与分 +80 收起 理由
    xxxxx213641 + 80 理性探讨。

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-8-26 00:33
  • 签到天数: 292 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-1-13 12:10 | 显示全部楼层
    在外都用小直中直,折刀只是简单用用或把玩,在怎么说折刀必定是折刀,能“折”是不,真要强调要不会折,那不如买直好了
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-15 18:39
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2017-1-14 10:45 | 显示全部楼层
    手机只是打电话的,但是还是大把人鼓吹砸核桃挡子弹
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-3 00:03
  • 签到天数: 113 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-1-14 17:11 | 显示全部楼层
    1,预备万一是正常需求。2,珠子层数越多,越无限接近垫片。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-27 10:57
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-1-23 22:27 | 显示全部楼层
    楼上那些回答值得细读
    来自苹果客户端来自苹果客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-11 15:56
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-1-31 09:51 | 显示全部楼层
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-13 16:07
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2017-1-31 10:13 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-11 15:56
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-1-31 10:52 | 显示全部楼层
    棘乂夲 发表于 2017-1-13 12:09
    个人愚见,纯属个人观点,若有说错或是观点有纰漏,还请诸位说明补充,多有勘误还望见谅
    先来个前情铺垫, ...

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