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[量产刀] 双弧清根: 量产刀 与 定制刀 的最大区别?

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 21:40
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-4-13 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 铜雀儿 于 2017-4-14 08:01 编辑

    二者的区别当然是多方面的。对我来说,最大的区别就是清根。下图是我的两把口袋刀,同一品牌,左为定制款,右为量产款。
    IMG_9464.JPG

    区别:
    1、双弧清根与简易清根(前者是弧面+弧线;后者是平面+直线):难度降低
    2、缎面拉丝与镜状光面(包括刃面和刀枕):难度降低
    3、清根槽的精细程度(形状,深度,宽度):难度降低

    玩定制刀患上强迫症了:必须=双弧清根+平行拉丝

    越看越感觉右边的丑,好在相对便宜,因为人工成本低。
    case queen GEC......大多数都是右边这种。
    三百美元以上的case TB 合作限量款除外,可惜不是平行拉丝。

    请教一个问题:这种双弧形清根,CNC能否做出?还是必须手工?

  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-13 11:29
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-4-13 15:44 | 显示全部楼层
    手工的更有质感,层次分明

    点评

    对,质感,这个词很贴切  发表于 2017-4-13 15:59
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-23 16:05
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-4-13 16:06 | 显示全部楼层
    讲究,玩刀这样讲究会不会很累啊

    点评

    累并快乐着,哈哈  发表于 2017-4-13 16:20
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  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 21:40
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-4-13 16:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 铜雀儿 于 2017-4-13 16:56 编辑

    简易清根的研磨,走的是平面(或小弧面)+直线,难度小

    s-l1600.jpg

    s-l1600.jpg

    s-l1600.jpg


  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 21:40
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    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-4-13 16:53 | 显示全部楼层
    case TB 合作限量款,是双弧清根,不是平行拉丝。价格比较恐怖。
    s-l1600.jpg
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-8 14:16
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-4-13 17:40 | 显示全部楼层
    理论上就没有CNC不能做的。  看作者的想法了,看是否每一把刀都要做到统一。  熊头就是典型例子,把CNC玩到一种境界。  

    点评

    熊头的CNC工艺确实很好  发表于 2017-4-14 08:05
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-15 18:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2017-4-13 19:09 | 显示全部楼层
    kuma5555 发表于 2017-4-13 18:59
    老提cnc,cnc的含义到底是什么

    Computer number control
    计算机数学控制,这是相对于以前非数控机床的叫法
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-3 00:03
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-4-13 19:16 | 显示全部楼层
    以现代科技的发展速度,总有一天具体工艺全都可以不用手工。只有整体设计和审美把握是机器不可替代的。
    另在口袋刀上,我觉得有时候楼主说的简易清根配合整体更好看更协调

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    审美嘛,各有所好,正常哈。兄弟的签名很赞。  发表于 2017-4-14 08:04
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-20 23:31
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-4-13 23:51 | 显示全部楼层
    双弧应该是cnc比手工容易吧,很多量产折刀都是双弧的,我觉得根手工还是机磨无关,而是几何关系形成的,弧面根平米的相交钱必然是弧线,俩平面相交线也不可能是弧线。

    点评

    弧面根平米的相交钱必然是弧线,俩平面相交线也不可能是弧线。---赞同。  发表于 2017-4-14 07:29
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-20 23:31
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-4-13 23:57 | 显示全部楼层
    弧面清根的难度在于拉丝倒是真的,这个地方机器恐怕拉不了。

    点评

    对。拉丝或许容易,但拉的工整细腻就不容易了。  发表于 2017-4-14 08:06
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-20 23:31
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-4-14 00:02 | 显示全部楼层
    小次开弧面清根来得好,你问问他是怎么弄的。

    我觉得弧面清根+纵向拉丝是开弧面自然形成了,没难度。弧面+横拉丝恐怕目前还都靠手拉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-16 13:14
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-4-14 01:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sjsj 于 2017-4-14 02:10 编辑

    弧面清根+纵向拉丝,。。。。。。,平面(或小弧面)+直线。。
    手工做的话,都不难做。。难度基本一样的。。

    越规整的面,手工越难做,因为手不可能有多稳,从这点来说,平面的简易+直线清根,反而要比弧面的清根难做。。。
    弧面清根过度自然点,符合中国圆润的审美观。。平面的简易+直线清根,看着有点生硬,但简洁。。  各人喜好不同而已.

    刀具纵向拉丝的话,基本都是靠手工拉的吧。。拉丝其实很容易,没啥技术含量。。。

    熊头的那种三角形清根,,倒是难做。手工做的话,基本不可能吧。。


    点评

    难度基本一样....是否仍有差别?价格可为侧证。  发表于 2017-4-14 08:08
    恕难苟同啊,没被说服。  发表于 2017-4-14 07:27
  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 21:40
  • 签到天数: 27 天

    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-4-14 07:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 铜雀儿 于 2017-4-14 08:21 编辑

    非常感谢各位参与讨论,长知识了。

    我仍然觉得弧面清根比平面清根要难做,数学的曲线曲面原理决定的。比如在刀具外形设计上,曲线较多的设计制作成本就高。其它工业设计领域也是如此吧?

    可能对于有能力实际操作的人而言,这种难度差别不大,特别是借助于CNC?但仍然是有差距的,特别是对于手工刀匠?

    至于哪一种更好看,审美这个东西是个性化的,没有对错。我只能说我遇到的多数人更喜欢弧面。

    价格方面,在同一品牌内,显然是弧面的贵于平面。比如我收藏的题图那个品牌--amherst cutlery的口袋刀有13把,其中凡是平面清根的,价格都明显低于弧面的(在钢材、贴片材料等其它价格因素基本相同的前提下)。厂家自己也是把产品分级的。

    伪镜面 配 平面清根,我觉得是一种廉价配廉价的组合,符合经济学原理,哈哈。使用伪镜面来配平面清根,也证明在厂家那里,平面清根更低端一些。

    弧面难于且贵于平面,这个结论仅是就大多数而言。世上不存在绝对真理。举出反例是容易的,比如昂贵的熊头,它的平面清根制作难度大于其它品牌的各种清根?

    确实有很多量产刀也是弧面,比如case就有一些廉价的型号(基本都是伪镜面),这要为case点个赞。但这并不妨碍“弧面难于且贵于平面”的结论,因为决定价值的还有其他很多因素。

    可惜我不会做刀,只会纸上谈兵,惭愧得很。盼有实际做过清根的大侠来讲讲,比如小次等。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-16 13:14
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-4-14 13:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sjsj 于 2017-4-14 13:32 编辑

    弧面贵,估计因这是手工在砂带机上打磨的刀片。兄发的这几张弧面,明显是手工砂带机打磨出来的刀片。
    平面,便宜,是因为直接在机器上砂轮磨出来的刀片。。这种大批量刀片是在特种机械磨出来的,不会用高成本的CNC。特种机械砂轮磨的刀片明显比较肉 ,可能是因为机械磨损,刀片装夹和机械本身的精度并不高。。CNC磨刀片的精度应该要高一点,但成本和时间也高不少。

    平面清根小弧是因为砂轮的边,磨损圆了,所以磨的清根也小弧。

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    谢谢,解释的很专业,赞  发表于 2017-4-22 07:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-9 16:51
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-4-14 14:28 | 显示全部楼层
    楼主这个品牌的我也有一把,做工很不错,用料也很好,好像听说这个品牌已经不生产了

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    对,好像是2009年停产的,原因是成本高而定价相对较低。  发表于 2017-4-22 07:45
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  • TA的每日心情
    开心
    2014-9-10 21:40
  • 签到天数: 27 天

    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-4-14 21:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 铜雀儿 于 2017-4-14 22:07 编辑

    廉价是因为做工
    s-l1600.jpg

    德国双立人
    s-l1600.jpg

    公鸡母鸡
    s-l1600.jpg

    SM
    s-l1600.jpg

    western
    s-l1600.jpg
  • TA的每日心情

    2017-5-10 14:40
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2017-4-15 10:22 | 显示全部楼层
    定制款更有质感

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    质感!很重要。  发表于 2017-4-19 10:27
  • TA的每日心情

    2018-9-11 21:58
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-4-17 12:43 来自手机 | 显示全部楼层
    给兄弟增加点素材,跟一张
    来自: 微社区
    IMG_3335.JPG
    IMG_3339.JPG

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    怀念猫肉,哈哈  发表于 2017-4-22 07:52
    这件还增加了dovetailed榫接,也是手工刀特有的工艺  发表于 2017-4-19 10:26
    感谢,怀念啊  发表于 2017-4-19 10:24
  • TA的每日心情

    2015-8-5 21:30
  • 签到天数: 120 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-4-17 14:09 | 显示全部楼层
    弧形清根主要体现的是手工打磨刀身和配合刀颈和刀身连贯的横向手工拉丝 最费时间组合下的最优结果

    点评

    同意  发表于 2017-4-19 10:25
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