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[磨刀咨询] 人造油石求推荐

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-9-11 21:18
  • 签到天数: 242 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2014-7-27 06:29 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
    那个600目的白刚玉粗磨怎么样啊?原来买的绿碳貌似有质量问题,有半截打滑、很硬,话说绿碳磨石有品牌的没?推荐个
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-7-27 08:54 | 显示全部楼层
    钻石牌
    飞鹿
    侨牌
    这是个人看过的
    侨牌的侨不知是否有打错否?
    碳化硅油石打滑是很奇怪
    不过碳化硅的石泥如果卡在油石上就会很不下肉有可能打滑
    所以水冲是很重要的
    一般大众的油石不论刚玉还是碳化硅在粗目数都很耗水
    要不断冲洗油石面
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-2-28 00:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-7-27 09:34 | 显示全部楼层
    石头泡水要充分
  • TA的每日心情
    开心
    2015-9-11 21:18
  • 签到天数: 242 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2014-7-27 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
    寶藏獵人 发表于 2014-7-27 08:54
    钻石牌
    飞鹿
    侨牌

    谢谢,去年买的绿碳一截有像铁锈一样的斑点,明显比另一半硬,有斑点那边磨刀时声音、感觉不一样,不怎么下肉。我认为是质量问题,所以想找个牌子,质量有保障点

    点评

    绿碳就买飞鹿,便宜好用,大品牌,质量有保障  发表于 2014-7-27 14:57
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-4-14 01:54
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-7-27 14:55 | 显示全部楼层
    绿碳磨起来不会很硬,你那个油石一个能改有问题。绿碳硬度高,但是性脆,韧性差,磨的时候会碎裂和崩落。出屑一般是泥状。自耗高但是切削力度大,基本上什么钢都吃的动  记得硬度好像是9.5

    白刚玉比绿碳韧性好,硬度比绿碳略低,普遍胶结的结实,但缺乏棱角,自锐性比绿碳差,损耗小容易找平。

    600目的白刚玉手感应该不错。
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-2-19 21:54
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-2-20 08:33 | 显示全部楼层
    夜魇惊梦 发表于 2014-7-27 14:55
    绿碳磨起来不会很硬,你那个油石一个能改有问题。绿碳硬度高,但是性脆,韧性差,磨的时候会碎裂和崩落。出 ...

    请问棕刚玉、白刚玉、绿碳化硅、黑碳化硅那个下肉快、修刃好?
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-2-19 21:54
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-2-20 08:35 | 显示全部楼层
    夜魇惊梦 发表于 2014-7-27 14:55
    绿碳磨起来不会很硬,你那个油石一个能改有问题。绿碳硬度高,但是性脆,韧性差,磨的时候会碎裂和崩落。出 ...

    请问棕刚玉、白刚玉、绿碳化硅、黑碳化硅哪个下肉快,修刃好?
  • TA的每日心情
    开心
    2015-7-24 17:19
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-2-20 09:15 来自手机 | 显示全部楼层
    同求推荐
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-4-14 01:54
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-2-25 13:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 夜魇惊梦 于 2015-2-25 14:08 编辑
    锋无止境 发表于 2015-2-20 08:35
    请问棕刚玉、白刚玉、绿碳化硅、黑碳化硅哪个下肉快,修刃好?

    看使用习惯和偏好的手感吧。

    绿碳下肉最快,但自损也快。因为自损高,所以手感硬度就会感觉上偏软,但其实磨料是很硬的。绿碳本身是属于高硬材质用的磨料
    绿碳手感类似于沙子,你不需要使用太大力量的去磨,就可以得到不错的切削效果,一份力一份效果,两份力两份效果,三分力两份半的效果
    飞鹿的比较好而实在

    黑碳你可以理解为低端绿碳,或普通版本的碳化硅(绿碳是加强高硬版的)
    碳化硅这种材料,硬度高、切削性好,自锐性好,但损高。



    白刚玉是刚玉里最适合手用的(是纯度比较高的刚玉/氧化硅),硬度逊于绿毯,下肉和绿毯差不多,但是韧性好、胶结也比较结实,自损小,所以相对使用时平整度比较高。手感和绿碳完全不同,刀子会在磨石表面划走,硬而平,吃的住劲,基本是你用多大力量,磨多大效果,比绿毯结实,但力量大后它会打滑(绿毯是会加大自损)。
    市面上还有一种加铁粘合的棕色白刚玉,虽然颜色是棕色的,但是其实是白刚玉,这个刚玉的分类是根据炼制条件和纯度区分的,而不是颜色。加铁白刚玉比普通白刚玉要更结实些。

    棕刚玉韧性高,胶结的也相对紧固,手感比白刚玉更易打滑,切削力也低于白刚玉,但这石头更结实,自损更小。角磨机的棕色粗用打磨砂轮就是这个,其实是不太适合手磨的磨料。 一般是灰色、棕色

    刚玉类磨料韧性好,自损小,切削视种类和质量而定,相对来说更适合于粗加工的机械工具。
    但中高目数的优质白刚玉也是很好的东西。比绿毯吃得住劲。


    日常改刃、修刃和维护主要是看目数,
    改刃400目以下

    修刃视情况而定,400-800目。日常用600修正是比较合适的。
    当然这也要看你刀子自身硬度来定,比较软的用目数高的就可以,很容易修干净。但是对于那些较硬的,你最好还是先用地目数上手粗修,然后再上高目数来完成细节整理,不然费石头不说,还累手花功夫。

    维护根据所需刃锋状态,决定目数。1000 2000 3000.这完全根据你刀子的刃锋需求来选择。



    想详细了解一下,可以下这个
    http://pan.baidu.com/s/1kTp3xYZ




    点评

    <刃材基础入门> 很好的一套资料,非常感谢!  发表于 2015-3-9 11:12
  • TA的每日心情
    开心
    2015-7-24 17:19
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-2-26 09:48 来自手机 | 显示全部楼层
    我们这有卖的是孙猴牌
  • TA的每日心情
    开心
    2017-2-20 17:09
  • 签到天数: 38 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-2-26 17:38 | 显示全部楼层
    进来学习学习
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-2-19 21:54
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-2-28 10:19 | 显示全部楼层
    夜魇惊梦 发表于 2015-2-25 13:54
    看使用习惯和偏好的手感吧。

    绿碳下肉最快,但自损也快。因为自损高,所以手感硬度就会感觉上偏软,但 ...

    哇,非常羡慕您知道的各种油石详细知识,哪里可以学到啊?请问有这方面资料吗,比如介绍各种碳化硅、各种刚玉油石、红宝石与黑宝石等它们具体成分、性能、特点、优缺点、对比等,您推荐的资料下载了。看了下,大多是钢材及处理方面的知识,磨料油石方面的很少,《磨削工艺技术》介绍还将就,但它介绍的知识感觉还没您知道的细及深度。
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-4-14 01:54
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-3-1 17:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 夜魇惊梦 于 2015-3-2 00:30 编辑
    锋无止境 发表于 2015-2-28 10:19
    哇,非常羡慕您知道的各种油石详细知识,哪里可以学到啊?请问有这方面资料吗,比如介绍各种碳化硅、各种 ...


    其他资料的的话,我这里就真没有了。
    也没有专门的学术性的材料,基本上是没有什么地方能去学了(我也找了很久)
    这个压缩包是早些时候打包的,所以是大致上刃具材料之类的东西都杂合在一起的入门资料,我自己是懒得单独上传所以直接给了你这个链接.............
    里面关于工业砂轮和切削技术的介绍,算是我看过所有相关资料中,综合性和数量最好的了。
    你可以用它再结合着百度百科什么的来看(材料特性),基本上就能对大部分磨料有一个相对初步的了解了。

    其实有些东西在他的工业使用范围,和资料阐述上都说的很清楚,只是没有专门的进行解释,而且没有切身的感觉也很难理解它的意思、
    比如磨料的‘韧性’,没用过绿碳和刚玉(氧化硅)魔石,没有比较,就很难理解清楚。



    我之前说的那些
    大都是源于个人的使用经验,以及对各方面资料了解总结的一个综合性的阐述。

    红黑宝石我没专门买来用。
    因为对我个人来说没什么用,上目数后直接用天然魔石,其质地软、好处理,磨出的刃锋状态也好。
    对于绿碳的手感和切削效果,我也是挺喜欢的。所以地目数的其他石头也不很必要

    红宝石是烧结铬刚玉,
    从工艺上理解你就应该差不多能明白,这货的尿性了,那是相当的瓷实、就像石头一块,也没有什么自锐性。他是高目数的工业磨料。
    在功能上和天然磨石属于同一区间,但其工艺就决定了如果拿他上手来用就不会太过痛快。完全不如天然磨石。
    (比较软的高目数磨料相对来讲不容易让刃锋偏斜而且手感好)

    黑宝石就是碳化硼,
    也是一种超硬磨料,工艺原因普遍目数较低。
    据说很好用,切削好自损还低。但说真的,这个我是真没用过。
    因为手里的磨石要频繁的切换目数,这个石头的目数不全,买全了也老贵了..............
    所以对我来说还是8块钱一块的绿碳我用着合适,自损高磨成凹面的磨石还可以用来开蛤刃,比较自在。

    精钢石磨石我也用过,
    用的不是大块的,我是买的金刚石牙刷来用的,用来局部啃肉和清理刃面。手感基本就和金刚锉一样,但要致密些,
    切削力很好但干磨时间长了会打滑,沾水除去表面的金属粉尘后可恢复,虽然材料上可以直接干磨。但推荐加水使用。



    要说磨石的好坏没有一概而论,只有相对而言。
    确实是有好的也有很次的,但最主要的是看个人喜好。喜不喜欢这种材料使用时的那种手感。
    只要淘汰掉那些老的、被更新换代的的磨石不用,就好

    如果硬要分类总结对比的话。还是在实际使用上区分更有价值。

    首先你需要一块高硬的高切削的石头来平整刃面出刃线,清理刀子
    然后你需要很多高目数的软/硬石头来定位刃锋,根据你所想要的1000#2000#3000#........的目数来进行储备
    (他们适合不同硬度和种类的钢材。软的石头不易伤刃,而硬的石头便于控制刃角和刃面,优质的高硬化物的刀子可以开高目数,而相对软的。目数就要适当降低。权衡保持度于锋利度以及钢材特性)
    最后在这两者之间,你又需要一些细碎的石头提供过渡。方便打磨、减轻负担和处理刃面。

    所以说这三个步骤的需求都是不同的,分别适合于不同的石头和取向。
    把所有的磨料放在同一水平进行对比,是不客观的。

    除这三者外,如果你要磨蛤刃,那么就选一块磨凹了的石头用,他会让你的刃面刃角呈现出从小到大的圆滑过渡。这时候日常自损高的石头又有了独特的价值。还有那些用来清理刀根,打磨反曲的条状磨石,自损高在这里也是优势,可以随型磨损,贴合刃口。


    然后你会发现,不管是好是赖,这些东西,绿碳都能办到...........
    所以我一直用绿碳= =


    而磨刀也有一个基础的技巧,就是控制力量,权衡取舍。
    你是用小力量磨两次来的好,还是用大力量磨一次来的好。这两者哪个对于你来说更轻松切削的更多更易掌控?哪个对你来说刃面又更流畅?
    不同的石头不同的目数所能承受的力量是不同的,力量上升和磨削力反比衰减的幅度也是不同的。
    用了力不见得能获得足够的效果,却会带来额外的损耗,不管是石头还是手...............所以掌握一个合适的力量是很必要的。
    有些石头能承受很大的力量但相对切削的效率却很一般,有些石头不能承受太大力量但你付出的力量和收获的切削效果却又是很值得的,
    虽然同样的一次磨削前者比后者下肉下的更多,但付出的体力却又是不成比例
    所以对于磨刀,很多人都有自己的节奏

    从实际角度出发,磨料并不能说有绝对准确的好坏,相对于不同的环境,不同的使用方法,不同人的不同习惯,石头的性能能不能体现出来?是否过度?是否合适?能不能真正的提供收益?对每个人来说都不同。(但有一点是不变的、同比磨削力大的肯定好= =)

    总之,每种都试试,有个了解,然后找到你最喜欢的最适合你用的,才最重要



    ~
    刚起来时半梦半醒的唠唠叨叨的一大堆,现在从新编辑一下,改一下无脑的跳跃的口语化的文字,应该就都能看懂了= =

    点评

    大师!崇拜!  发表于 2015-3-9 11:28
  • TA的每日心情
    开心
    2013-10-10 10:36
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-3-2 00:33 | 显示全部楼层
    楼上好细心!!

    说说对“宝石”类磨料的感受。用过红也用过黑,其实手磨很不好用。贼硬,高度不自损,所以随着研磨的继续,铁屑会堵塞孔隙,导致研磨时打滑,下肉效率其实感觉不如经典的绿碳、白刚玉。最大的硬伤是,同尺寸的,“宝石”类油石贵得离谱。个人感觉吧,买来基本用处不大,长期处于退休状态。
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-2-19 21:54
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-3-6 09:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 锋无止境 于 2015-3-6 10:02 编辑

    请问谁有加铁红白刚玉的详细资料?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-10 20:40
  • 签到天数: 172 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-3-6 10:19 | 显示全部楼层
    绿碳磨损看的见,尤其是出黑水后磨损加倍,心疼。
    加铁红的白刚玉+泥巴石配合手感很好,单独用开始的时候有些打滑,出浆后就好了。
    个人使用习惯用320的金刚板找平,然后400目白刚玉,600,1000绿碳,青石,如果要短发就继续上日本天然货。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-22 19:22
  • 签到天数: 59 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-3-25 14:58 | 显示全部楼层

    同求推荐
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-6-10 02:02
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2016-7-25 01:46 来自手机 | 显示全部楼层
    不懂帮顶
  • TA的每日心情
    难过
    2017-9-25 23:00
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2016-8-20 21:53 | 显示全部楼层
    韩国金钟油石
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