老贴太长了，新开一个，还是关于马牙钢的，请教菩提兄，和各位老大

gongqinghe · 发表于 2007-7-25 09:20

菩提兄，一直不敢确定，也没见老的过实物，现在得了一个新作的，也没好意思问是如何做出的，看了老贴多少明白一点，但也有疑问，这样的刃口是不是不如夹钢的结实耐用，特别是刃口嵌钢的那种方法，磨得多了钢不就没了，还是夹钢凹磨那种好些吧，毕竟里面还是钢，不知我的理解对否？
单从这个图片上看，能分辨出示嵌钢还是夹钢吗？

菩提散人 · 发表于 2007-7-25 10:20

说句实话~~~~
刚开始看到那把剑确实觉得很像马齿嵌钢~~~
现在仔细看呢~~提出一点我个人的疑问~~~~~

从龙哥那把剑上来看~~
感觉材质有编织结构在里面~~通过研磨~~出现了材质的洁面花纹肌理~~~
也就是说~~表面材质尤其是马齿那里并非连贯的花纹结构~~~
我自己揣测的马齿嵌钢做法也是建立在简单编织结构上的~~~

从上图来看~~MS马齿那里的折叠花纹仅仅是间隔锤打造成的~~花纹是通畅的~~~~那么是否可以认为~~这是两边马齿状的皮铁夹住了刃铁~~~而不是编织状的嵌钢呢？

gongqinghe · 发表于 2007-7-25 12:16

嗯，我有同感，多谢菩提兄，如果菩提兄也做刀剑，把理论与实践相结合，肯定会出不少好东西，受教了！！

菩提散人 · 发表于 2007-7-25 12:28

不敢言教不敢言教~~
我一把刀也没做出来过~~~
说了不算的~~~
都是共同学习~~~~

min · 发表于 2007-7-27 20:03

菩提兄.不懂就說不懂.看您说的禪語.好生让人看不懂.不知所云.
什麼
~有编织结构在里面~
~并非连贯的花纹结构间隔锤打造成的~
~花纹是通畅的~
~这是两边马齿状的皮铁夹住了刃铁~~~而不是编织状的嵌钢呢~
拜託.每一句話都看不懂.
我說的話.一句話.
這是漂亮的马齿状嵌钢做法.

菩提散人 · 发表于 2007-7-27 20:38

呵呵

是的

我总是故弄玄虚炫耀自己其实并没有的所谓知识
我诚恳检讨

min · 发表于 2007-7-27 22:14

菩提兄.您這樣说就太謙虛了.
致歉了.

菩提散人 · 发表于 2007-7-27 22:42

确实我所有的言论都是自己猜测的~~~~
并没有实物验证
我也没有学过冶金或相关的材料学的知识~~~

duanjiangt · 发表于 2007-7-30 11:20

问个小问题。
这样材料的刀有实用价值么？
怎么磨？
貌似磨过后，花纹就没了。还要从新酸洗么？

DRAGON · 发表于 2007-7-31 13:01

这个刀做的太难看了

DRAGON · 发表于 2007-7-31 13:03

这个"编织"确实值得琢磨，只是刃口嵌上钢的话，无法保障牢固，该如何“编织”？

内蒙张伟 · 发表于 2007-8-2 22:23

我认为这个是花纹钢夹钢后（板状毛坯），把刃区压成搓衣板后做出来的。我做过一个花纹短刀，楼主可看下是不是和你的类似。
楼主这把和龙哥的绝对不是一个制作工艺，龙哥那把马牙钢的花纹看起来象在一块铁板上用钢线正反穿引或编织出来的，马牙钢对我来说是未解的迷。
我能明白菩提兄的意思，我支持他的猜测，能搞到一截真正的马牙钢剑的话就好了，解剖一下估计会有很大收获

[ 本帖最后由内蒙张伟于 2007-8-2 22:32 编辑 ]

内蒙张伟 · 发表于 2007-8-2 22:46

看这个，

[ 本帖最后由内蒙张伟于 2007-8-2 22:55 编辑 ]

min · 发表于 2007-8-3 00:43

原帖由 内蒙张伟 于 2007-8-2 22:23 发表
我认为这个是花纹钢夹钢后（板状毛坯），把刃区压成搓衣板后做出来的。我做过一个花纹短刀，楼主可看下是不是和你的类似。
楼主这把和龙哥的绝对不是一个制作工艺，龙哥那把马牙钢的花纹看起来象在一块铁板上 ...

张兄.
記得上次你有在網上公開请教马齿鋼的作法.我有告訴你方法了.
在这之前.網路上的刀匠沒有人有发表过此種作品.
我告訴你方法後.才有刀匠在網路上发表.(请注意時間的先後.)
这馬齿不是什麼困難的方法.也不是什麼失傳的絕學.早就有了.
不会上網的刀匠已經会做了.
一個有経验会上網的刀匠.在看到我说的方法後.马上就可以做起來的.
花紋或略有不同.因為手鍛的関係.但意義做法是一樣的.
看你的作品.看來你也做起來了.
我觉得你有一奌得了便宜還卖乖.(抱歉.形容的不好.)
要不.你把這刀之波浪花紋如何做起來的说一下如何.
還不是跟我告訴你的方法一樣.

菩提散人 · 发表于 2007-8-3 01:00

如果是做成搓衣板装再磨平~~~
我不知道这种做法的实际意义是什么？
感觉仅仅是为了这个外观罢了~~

我坚持东方刀剑锻造没有从美丽出发的做法~~只有从性能考虑的做法~~~

如果马齿纹是这么来的~~那么人字纹呢席纹呢？？

我说马齿是类似编织结构~~因为有各种编织结构的锻法~~而且不仅仅是东方有~~西方也早就有~~~有耐心的话可以查一下我的前世ID心虚道人的帖子《奥丁神的子民~~他们也会造剑~~小铁匠实录》
看看人家的花纹怎么做的~~

古来任何实战用刀剑的锻造花纹都不是为了花纹而做花纹的~~~~
这是我的基本立场

[ 本帖最后由菩提散人于 2007-8-3 01:05 编辑 ]

内蒙张伟 · 发表于 2007-8-3 19:48

原帖由 min 于 123131p://555 00:43 发表

张兄.
記得上次你有在網上公開请教马齿鋼的作法.我有告訴你方法了.
在这之前.網路上的刀匠沒有人有发表过此種作品.
我告訴你方法後.才有刀匠在網路上发表.(请注意時間的先後.)
这馬齿不是什麼困難的方法. ...

是啊，我是看了兄的说法才做的，得再次感谢兄的指教。以前我做的非夹钢花纹钢也用过搓衣板工艺做过，但是这个根本比不得龙哥那把剑的纹路，如果能造出一把龙哥剑那样的纹路就太好了

旋焊 · 发表于 2007-8-3 23:47

原帖由 内蒙张伟 于 2007-8-3 19:48 发表

是啊，我是看了兄的说法才做的，得再次感谢兄的指教。以前我做的非夹钢花纹钢也用过搓衣板工艺做过，但是这个根本比不得龙哥那把剑的纹路，如果能造出一把龙哥剑那样的纹路就太好了

呵呵，张兄好涵养

老贴太长了，新开一个，还是关于马牙钢的，请教菩提兄，和各位老大

http://www.potop.net.cn/

http://www.hotmir.cn/