关于材料的的个人看法

bsbs8384

我是个新会员,刚刚来的时候都在潜水,看了大家的作品和文章,感觉和我的观点有点不同我个人认为比如说全钢的材料热处理我是这样处理的,整体加热均匀淬火,材料着时候通体坚硬,很脆,这时候材料硬度已经达到期望值,通过不同的回火温度,是各个部位达到不同的性质,如果把材料加热到400~500度(高碳钢为例子)只淬火而不回火的话那么你既得不到它的硬度也不会的到它的韧度,它仍然回断的,因为回火实际上就是材料的去应力手段,有朋友说日本刀的热处理是没有回火的,呵呵我要说着是不可能的,知识你不知道人家的去应力手段而已,材料的热处理首先就是要把材料硬度提升到高点值,然后去除它的内应力,你才会得到你说希望的东西,我介意朋友们都用小料做一下实验,用钢锯条在煤气炉做实验,850度淬火,200~220度回火,实验一下吧,看看我有没有瞎说,(200~220度,的时候材料颜色大概是黄色不能有蓝色出现)

zz183098495

改天试试  以前用锯条做割皮刀  先退再加工  再淬火 感觉有韧度也有硬度  但看你这么一说，先试试的

ZX5154652

淬火要在钢临界温度高20-30度时才能淬硬400---500度太低是淬不硬的

damasteelfan

有点看古文的感觉， 不好理解你的不同看法。

比如：“通过不同的回火温度,是各个部位达到不同的性质，” 是什么意思？ 如何在回火这类需要长时间（热传导趋向均匀因素）工作中实现？

再比如：“整体加热均匀淬火,材料着时候通体坚硬,很脆,这时候材料硬度已经达到期望值”，这点确实不一样， 除了LZ， 好像所有刀匠，刀厂都不把此时的硬度当作“期望值”硬度， 因为回火后的硬度才有意义， 而回火是会改变硬度的。
反之， 假设有某种方法， 使得“期望值”所在位置没受回火影响， 仍然保留了未回火状态，那么这个位置用来作什么？

实际上，无论是手工刀具制作，还是工业大生产， 有时确实需要不同位置获得不同硬度。 但调整局部回火温度确实比调整不同位置的冷却速度更难。 具体到刀剑热处理， 局部淬火控制硬度要比局部回火控制硬度简单、快捷、精确的多。

ntz

原帖由 bsbs8384 于 2007-9-5 12:02 发表
我介意朋友们都用小料做一下实验,用钢锯条在煤气炉做实验,850度淬火,200~220度回火,实验一下吧,看看我有没有瞎说,(200~220度,的时候材料颜色大概是黄色不能有蓝色出现)  ...

这样是不行的，锯条是热处理过的，要淬火应该先退火，然后再淬

另外煤气炉应该是达不到淬火温度的，我没有测过煤气炉，但是我曾用红外测温仪测过天然气炉，温度最大只能到500度左右
这个温度对于一些合金钢来说，连回火温度都达不到的。

bsbs8384

400---500度太低是淬不硬,我当然知道,我想说就算这样不硬的状态下,它的内应力也非常大,会很脆的,看来你一开始就没有打算仔细看着帖子,连帖子都 看不懂,怎么能叫  驾轻就熟 呢?我的意思是在在温度不到的情况下只淬火不回火既不硬又很脆,在温度合适的情况下淬火不回火很硬但很脆,现在看的懂了吗???就象中碳螺栓的热处理,它叫调质,通俗点就是叫高温回火,它就需要把硬度提升到高顶点,在进行高温回火,最后得到很强的综合使用性能,虽然它的硬度很低,但如果你用很低的温度来淬火而不去回火,那是不行的,说了这么多,你们到底明白了没有热处理的工序是环环相扣的缺一不可.看来很多高级别的饿朋友太肤浅了,只是理论看过一点而已,我告诉你们这些人自己没有亲眼亲手做过的事情,就不要太相信别人和书上的哈哈~~~~~~~~~~~~~~~<包括我的话>

bsbs8384

500度什么概念知道吗放在黑暗中已经看的见微微的荧光红,煤气炉烧锯条绝对可以到这个温度,我叫你做实验,没有叫你把你所谓的合金钢宝贝放在煤气炉上去淬火啊,还有就算煤气炉没有这样的温度,你放在任何能达到温度的地方也可以啊,这个好象不是问题吧,你好象很钻牛角尖哦~最后我再来说一句,先退火你说的很对,我也知道,但是我没有把字打上去,现在我可以肯定了你还绝对是个大师,而且是个什么都不懂,东拼西凑的理论大师,

ntz

技术讨论可以继续，人身攻击就算了吧，小孩子的把戏
刀友论坛藏龙卧虎，懂行的兄弟很多。恕我直言，您的水平还不到凭我一句话就能确定我是什么人的程度。

我不知道有什么材料在500度可以淬火，这点还请楼上指教。谢谢。
我对于500度的概念就是，我实验过的一种材料的回火温度，至于淬火，要1025度左右。我不会看看颜色来区分温度，我只能用红外仪。
damasteelfan 兄说的很对，淬火后硬度是肯定要高于期望值的，回火后硬度会下降一点。

而且，如果是高速钢锯条，您放在煤气炉子上500度去烧，对硬度基本是没有任何影响的，只要温度低于上次回火温度，那么硬度基本不会下降。

最爱BT

原帖由 bsbs8384 于 2007-9-5 17:34 发表
2楼的你看清楚我的文了吗

400---500度太低是淬不硬,我当然知道,我想说就算这样不硬的状态下,它的内应力也非常大,会很脆的,看来你一开始就没有打算仔细看着帖子,连帖子都 看不懂,怎么能叫  驾轻就熟 呢?我的意思是在在温度不到的情况下只淬火不回火既不硬又很脆,在温度合适的情况下淬火不回火很硬但很脆,现在看的懂了吗???就象中碳螺栓的热处理,它叫调质,通俗点就是叫高温回火,它就需要把硬度提升到高顶点,在进行高温回火,最后得到很强的综合使用性能,虽然它的硬度很低,但如果你用很低的温度来淬火而不去回火,那是不行的,说了这么多,你们到底明白了没有热处理的工序是环环相扣的缺一不可.看来很多高级别的饿朋友太肤浅了,只是理论看过一点而已,我告诉你们这些人自己没有亲眼亲手做过的事情,就不要太相信别人和书上的哈哈~~~~~~~~~~~~~~~<包括我的话>

你看清楚2楼的文了吗？指责别人前先想想自己做的怎样
连帖子都看不懂，哎

最爱BT

原帖由 bsbs8384 于 2007-9-5 18:55 发表
500度什么概念知道吗放在黑暗中已经看的见微微的荧光红,煤气炉烧锯条绝对可以到这个温度,我叫你做实验,没有叫你把你所谓的合金钢宝贝放在煤气炉上去淬火啊,还有就算煤气炉没有这样的温度,你放在任何能达到温度的地方也可以啊,这个好象不是问题吧,你好象很钻牛角尖哦~

看懂别人说啥再回帖
那位的意思就是，煤气炉可以达到500度，但是达不到淬火温度
你放在任何能达到500度的地方也不能淬火。

bsbs8384

我叫你看清楚,你到底看了没有我说的是高碳手锯啊,没有和你说合金材料啊,不要这么生气吧,你想想龙泉剑是怎么回火校正的吧,在这里能说的上话的基本上都是行家,对于我说你的话,有点过激,不好意思!但是朋友你确实没有体会我的意思,,再说我没有说500度可以淬火,你没有看我的帖子,哦不你没有看清楚我的帖子,随便说楼上的朋友你就不要起哄了,你再去看看我的帖子上的话,再评论可以吗???我的帖子强调的是回火的重要性,没有回火的材料,哪怕你淬火温度再底,也是枉然,它的脆性,应力依旧很大,我说的是这样的意思,对照上文看看(现在气该消了吧).

bsbs8384

哈哈,这样还生气的话,就不是大男人了哦~~~~~~

夜冷风

原帖由 bsbs8384 于 2007-9-5 12:02 发表
我是个新会员,刚刚来的时候都在潜水,看了大家的作品和文章,感觉和我的观点有点不同我个人认为比如说全钢的材料热处理我是这样处理的,整体加热均匀淬火,材料着时候通体坚硬,很脆,这时候材料硬度已经达到期望值,通过 ...

看了两遍，没看懂！

最爱BT

原帖由 bsbs8384 于 2007-9-5 20:10 发表
随便说楼上的朋友你就不要起哄了,你再去看看我的帖子上的话,再评论可以吗???我的帖子强调的是回火的重要性,没有回火的材料,哪怕你淬火温度再底,也是枉然,它的脆性,应力依旧很大,我说的是这样的意思,对照上文看看(现在气该消了吧).

看来你是真的看不懂帖子
算了

阳光猪

我也看不懂

zz183098495

原帖由 bsbs8384 于 2007-9-5 17:34 发表
400---500度太低是淬不硬,我当然知道,我想说就算这样不硬的状态下,它的内应力也非常大,会很脆的,看来你一开始就没有打算仔细看着帖子,连帖子都 看不懂,怎么能叫  驾轻就熟 呢?我的意思是在在温度不到的情况下只淬 ...

不是俺呐！！！   马马虎虎罢了   看清楚先:cool::)

zz183098495

不出蓝这点记得看过了，你借的吧

liushupu

我倒是建议楼主先学习下语文，尽量别写错字，学会用标点符号。
看你的贴实在是很累人。

bbsbbs

玩刀也要学语文
打好基础再深造