不锈钢中外牌号对比

看热闹的

您是一“看热闹的”，但从发问的内容可见挺懂行(难保还是业内人士)，不论抱何种心态(探讨or抬杠)，您都更有“展开详谈”的资格。
如此相比，我则是纯粹一看热闹的了 --- 既无理论水平、研发能力，也无从业经历、管 ...
AXIA 发表于 2010-9-1 17:15

说的很全面，尤其第二条以及后面的关于人的因素，这方面我没有不同意见。装备上其他行业不敢说，仅就冶金行业，国内现在硬的东西比国外有过之无不及，若不是近年中国人大炼钢铁大跃进，怕是国外那几个冶金设备供应商早完蛋了，中国人要大干钢铁了，于是一窝蜂而上愣把人家从死亡线上救活，而且造成了人家在上游原材料卡死你的现状。不过也造成了全世界最先进冶金设备云集中国的场面，那为什么中国有世界最新的设备，却造不出好钢呢？好大喜功可以把硬件搞上去，软的东西没跟上，AXIA和AC米兰说的人的因素无疑是至关重要的一个原因，现在的确没多少人干工作有责任心，好的工艺也不会执行好，由上而下，心态不平和，这个话题太大。

但是，有人站在崇山峻岭之上对国内钢铁企业指名道姓做点评状，举得例子却是最最大路货并且假冒伪劣货充斥的低端钢材，然后下出结论，却是可笑的很。。。。。。。

捣鼓地瓜

这种话题太大，各种因素牵扯其中，有人为地，有设备的，有制度的。
这样的话题只能是大家发发牢骚，图个热闹吧。

AXIA

……也造成了全世界最先进冶金设备云集中国的场面，……

但是，有人站在崇山峻岭之上对国内钢铁企业指名道姓做点评状，举得例子却是最最大路货并且假冒伪劣货充斥的低端钢材，然后下出结论，却是可笑的很。。。
看热闹的 发表于 2010-9-1 19:53

---既然说"揽"，那我就修正下  呵呵---

世界最先进的冶金设备云集中国没错，但重点是：其中有多少是咱们自己的？另 且不论多少，就看自有设备所生产的高端钢材，质量能与进口的先进生产线看齐吗？？ 载人航天器、航母、飞机发动机… 所有那些关键设备的用材，都用自有冶金装备去生产、不依赖进口，能行吗？？？…
(从"大国"到"强国"，不小的差距啊)

至于例子，鄙认为正是“最最大路货”的基础、常规的钢材，才最有普遍意义，更能体现各国冶金行业的普遍水准。看看德国的D2，有口皆碑；日本的DC53，也完胜国产D2。
类似的，像316L、420系列等 那些表壳用、厨用的不锈钢，国货做高端品牌的您见过几个？？不是因为便宜、掉档次，而是因为性能不达标！！
（另外关于D2算不算"低端"，恐怕也见仁见智了，每个人心里有自己的谱。Bob Dozier处理的D2性能卓越，毫不逊色于所谓高端的某些主流刃材；MT近年不也用D2做了许多高端的OTF刀款吗？不才愚见，D2作为刃材十分够用，比S30V也不差多少。）

例子多多，不胜枚举。“低端”钢材尚且如此，高端的例子就更不堪了…
·粉末钢？咱国内的粉末冶金研究所也接触过几家，那么回事吧ASSAB、Damasteel。 跟美国坩埚、瑞典ASSAB、Damasteel、德国克莱默、日本…他们去比，差距不是一点半点吧…
·镍基高温合金…这个虽然不是钢材，但作为高端的航空航天/火箭/舰船/核反应堆用材，也能说明些冶金行业的状况。目前为止，镍基合金的成熟品种均由西方研发，国内的研究深度、应用广度远不及英美等发达国家。
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说那么多，不是要灭国人志气、长他人威风。 因为古语云：知耻而后勇也
认识到差距，才更有压力与动力去迎头追赶。

看热闹的

谈论问题前，先把别人表达的意思弄明白，我所谓的“委婉”说的是谁，明眼人都明白，如果您硬要往自己头上揽，我也拦不住您。如果想沟通交流，却连最基本的前提都没弄明白，那就算了。
至于后面的宏论，见的多了，从某个角度讲无疑成立，因为您看见的就那个样子。

AXIA

既然探讨问题，也就没啥揽不揽的，有啥说啥嘛！
况且既无恶意，即使不同意见，对谁也不必要那样委婉，就事说事。

论述宏不宏无所谓，但说的问题却都是实实在在的问题。

关于举例大路货的问题，我依然认为：正是那些大路货的中低端钢材 才是多数钢厂的命脉产品，也是社会需求最大、应用最普遍的产品，它们的质量水准 很能说明国内整个行业的大致状况。

阳光猪

既然探讨问题，也就没啥揽不揽的，有啥说啥嘛！
况且既无恶意，即使不同意见，对谁也不必要那样委婉，就事说事。

论述宏不宏无所谓，但说的问题却都是实实在在的问题。

关于举例大路货的问题，我依然认为：正 ...
AXIA 发表于 2010-9-3 09:31

兄弟，除了这些大路货，还有很多你没见到的呢~
难道就因为你没见到，他们就不存在了？


大路货的存在，是因为市场经济决定的，既然市场上不需要那么多的高质量的材料，那为啥还要生产那么多呢？
品质好不是因为生产不出来，而是没有有效需求而已。

阳光猪

举个例子吧：d2国产牌号是cr12mo1v1，但是国内用的多是cr12mov，尤其以cr12居多。
显而易见的cr12比d2性能有差距，但是d2是国内生产不出来吗？还是生产出来的质量不能满足要求？
这个道理很简单的：因为cr12就足以满足多数条件下的使用需求了。

BG-42

谈论问题前，先把别人表达的意思弄明白，我所谓的“委婉”说的是谁，明眼人都明白，如果您硬要往自己头上揽，我也拦不住您。如果想沟通交流，却连最基本的前提都没弄明白，那就算了。
至于后面的宏论，见的多了，从 ...
看热闹的 发表于 2010-9-2 17:13

我想您是对我说的吧，不知道朋友您对特种合金方面有没有研究过，包括模具钢，航空轴承钢，高温合金等等这些高端钢材，从冶炼设备到轧制到退火酸洗生产线到冷轧生产线到剪切设备。。。承认差距也没有什么可丢人的我觉得，毕竟我们国家工业发展起步比发达国家晚一些，我挺讨厌小日本，但不得不承认小日本在很多方面的技术确实是非常先进的，从其低端产品都可以看的出来。鲁迅先生的拿来主义我们是应该发扬的。