没有主题，胡乱讨论，Fallkniven F1

returneryk

上为阳，下为阴。

俺偷窥了一下，F1的私处是非常漂亮滴。

读书时候每刀一贴的不才，现在也懒惰了，或者说词穷。

等快递的焦虑，收到时的喜悦，拆包时的帕金森综合症，初次把玩的矜持，长时间的把玩，每日睡前的抚摸，已经离我很远了。

除了等包裹的焦虑外，其他的感觉，完全成了回忆。

现在手头有好多刀，连照片都没拍过。拆开快递就丢抽屉里的也很多。

为什么会这样呢，疲倦？瓶颈？

Fallkniven F1，已经被讨论烂了的一个刀子，咱们来找点突破口，发现点能讨论的话题。在技术贴极度紧张的今天，俺希望能抛砖引玉。

[ 本帖最后由 returneryk 于 2007-11-21 15:04 编辑 ]

returneryk

一、夹钢

1、硬度和韧性结合的优点能在20厘米的小直上体现吗？
    这个是有争议的话题，不过在看过刀友、刀锋、百兵、金戈、黄蜂等论坛关于F1的所有讨论贴后，得到的结论是：夹钢的性能在这么短的小直刀上，并不能体现；或者说，是个商业噱头。
    当然，这个结论，只是来自于言论，并没有人去真正用测试来证明这个观点，我个人也不知道如何能够用比较准确的测试和数据来比较这个问题。但是至少，还得有一只非夹钢的F1一起参加才行，这个已经很有难度了。
    有相关实践的，或者其他品牌类似情况的，可以当引子来讨论一下。

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2、夹钢的形式

    我柄没有对夹钢这种形式做过很深入的研究，不想让爱好把自己变得很累，所以只看些皮毛。
    根据对手头这只F1的观察，整个刀片是由三块薄钢片贴起来的，两测是420，中间是VG10。焊接吗，好像。这个自然是不用怀疑的，因为在刀背、尾巴，清根这些地方，都很容易看到三片夹层的痕迹。
    传说中操蛋的夹钢线，只需要斜着一打磨，自然就出来了。看似完全没有技术含量啊。
    没有具体了解过，烧刃的夹钢线，也是这么整出来的吗，为什么会有波浪起伏的线条呢？一层一层敲出来的那种，又是啥呢？
    手里有货的，有研究的，做DIY的，留个引子大家讨论。

[ 本帖最后由 returneryk 于 2007-11-21 13:54 编辑 ]

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3、韧性
    虽然这个尺寸的小刀，谈不上夹钢的韧性，推论，S1,A1,A2甚至MC1，应该也是这样的夹钢形式啊。但是这样的夹钢形式，真的有用吗？
    我凭空猜测，是没有用的把？
    如果长尺寸的型号，做弯曲试验，就算420有足够的柔韧性，那中间的VG10也会先断掉吧？这样的情况，旁边的420能继续维持整刀的可用性？
    算个引子吧，留给大家讨论。

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二、手感

1、配重
    F1柄里那一块，是很大很厚的，而且貌似除了螺栓（铆钉）的孔，并没有打多于的孔来减重。我没拆开，我只看了图。
    这个结构似乎也并没有让F1头轻脚重啊，手感还不错，容易操控的同时，份量也不会让手觉得轻飘飘。

[ 本帖最后由 returneryk 于 2007-11-21 14:00 编辑 ]

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2、把手
    F1的把手，纹路比冷钢的要稍微细腻一些，虽然形制材料都相同，但是在不带手套的时候，对手的摩擦是会缓解很多的。湿的时候，手感也还可以，不会很滑。
    把手的形状就不多说了，人家F1历经8年研发的话都放出来了，还有啥说的呢。啥狗屁人体工学啥的，都是扯淡。正握反握都舒服，就不去研究那么多了。

[ 本帖最后由 returneryk 于 2007-11-21 14:00 编辑 ]

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3、护手
    对F1犹豫不绝的人，大多诟病2个方面，其中1个就是护手起不到保护作用。
    可俺看来看去，F1是有护手的啊，不是很大而已。比起一些传统的刀，比如保安，比如欧洲一些传统的小猎，都是没有护手的。所以保护作用多多少少还是有的把。至于作用多大，俺听说过因为护手问题导致使用中受伤的，似乎人数不多，不过还是确有其事。不过大多数人应该都是在理论上分析罢了，包括俺。

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4、防滑槽
    除了刀柄两侧的纹路外，F1似乎没有其他防滑的设计了。正手握、斜向下推切的时候，除了侧面纹路与手掌摩擦以外，就是食指借护手的力了。放在刀背上控制方向的大拇指会比较尴尬，总想用点力，但是不管放刀柄被上，还是刀片的背上，都不算太好用力。不过护手好歹在这里起到作用了，不是鸡肋。

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三、刀片
1、凸磨
    这是对F1犹豫不绝的同志们，诟病最多的另一个方面。
    我也想不通，为什么突然从平磨改成凸磨了。换夹钢以后，为什么没有延续平磨的方式呢？仔细观察了一下，其实现在的夹钢F1，是平磨和凸磨相结合的，并不是整片凸磨的。
    手头有F1的哥哥们可以观察一下，夹钢线以上的部分，仍然是平磨。只是在夹钢线下面大概宽0.3厘米的部分，用的是外凸的弧度，然后在底部开刃。这样的开刃，是极幼开锋吗？勉强算把。

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2、锋利？
    F1拿在手上，给人的错觉是不锋利的，就算手指放在刀刃上，仍然感觉并不锋利。这是错觉吗？
    其实在实际使用中，F1是非常锋利的。而且这个锋利应该不是个别现象。有F1的人很多，过手F1的人更多。比如WX8先生，据我所知，好像F1有不下三把，另外，螃蟹给很多只F1都做过K鞘，不会少于10只把。应该是稳定的。
3、切
    在切这个动作上，F1对于软的东西是比较顺手的。凸磨的效率比凹磨要高。但是对于硬物的话，凸磨就显得很被动。壁厚会阻止刀刃与被切割物体的充分接触。但是对于木头一类的东西，这样撑开的感觉，到是能降低对刀刃的磨损。不啰唆了，反正俺喜欢平磨。
4、割
    是在看不出啥区别，在这个动作上，和其他打磨形式的刀体会不到啥差距。只要锋利，都会比较顺手。无论是绳子还是包装袋。
5、削
    东北的哥哥们，常常说“我削你”。这样，削这个动作就变得很抽象了。具体的说，俺觉得就分内层和外侧两种。内测就是刀刃对着自己，削苹果那样，反正F1削苹果不能算好用，或许我水平问题。外侧那种，刀刃对外的，就是麻烦的事情了，我削了一下拖把棍子，凸磨在做这个动作的时候，很不方便。为了保证削出的小片够薄（野外升火这样的容易点燃），刀刃与棒子间的夹角往往尽量的放品，这对凸磨的刀来说，意味着经常削空，滑下去。而把这个角度放大点，则容易造成刀片卡在木头里，或削出来的是块状。
6、刺
    俺在日常使用中，用不到这个动作。这也是F1争议很多的一个用处。有人说F1的设计就不是用来刺的，有人说不能刺还叫什么生存刀？
    俺决定避开这个话题。

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四、鞘

1、形式
    在F1改成凸磨后，用了4个形式的标准配鞘。分别是全包，半包的皮套，帆布加K板的鞘，然后是新出的瘦身塑料鞘。螃蟹哥哥的K鞘，和各位皮匠哥哥的皮鞘，就又上一个档次了。一个刀型，在鞘上不断出花样的例子，在别的量产刀里不是很多把，F1改凸磨后都卖了有10几年了，刀型基本没有明显的变更。
    看来8年研发不简单啊，市场生命力也强的很。
    我好早就说，越是简单，越是可靠，越是经典。可能我说的时候，他们偷听了。
2、功能
    功能上的问题，不用多谈了，都是很显而易见的东西。皮的看着有品味，不划刀身，K的方便好打理，简洁方便。
3、外观
    这个问题很主观。我个人还是偏向于K鞘，方便简洁，携带方便。但是原厂的K鞘虽然做工不错，但是外观上是在有点难以接受，携带和插拔也都不算方便。为什么螃蟹哥哥的生意那么好呢，原因找到了。
    再来说说皮套，全包的比较臃肿，特别是上半部分。半包的修长可爱，不过靠重力放置多少有点不安心。不过皮套F的本来就已经做的比较结实细致了，所以似乎偏爱皮套如我者，都不大会去找皮匠另做皮套了。
   
还没找到俺最喜欢的半包皮套，所以俺决定不拍一张皮套的照片。

关于鞘，也一定要参考 z_d_w  哥哥关于鞘的精华贴

http://www.knifriend.com/viewthr ... &extra=page%3D1

另，螃蟹老大的短刀K鞘集，有好多款都是给F1做的，所以，值得一看。

http://www.knifriend.com/viewthr ... &extra=page%3D1

引用一下网上123的图，完全没有商业目的，几种F1的鞘，从上到下依次是 K，全包，半包，塑料

[ 本帖最后由 returneryk 于 2007-11-21 14:15 编辑 ]

returneryk

五、F1的历史
    此段资料严重鸣谢俺暗恋已久的“和平与爱”哥哥，图片与文字引自“和平与爱”哥哥在黄蜂论坛写的贴。地址如下
    http://bbs.waspoutdoor.com/viewt ... &extra=page%3D1

1、最早的F1的构思，雏形刀，Cocobolo木手柄，ATS34刃材
2、钢材依旧为ATS34，第一版F1，1996年开始装备瑞典空军，在德国生产，刀尖比现在的更尖锐手柄比现在的略短，没有标
3、采用VG10钢材，提供空军，第一版在日本生产的，比现版更大的标，平磨，原厂提供绿色刀绳
4、Fenwick F1，刀面有巨大的Fenwick标，氮化铝涂层，现今仅存5把
5、2000年版的黑色涂层F1，平磨，全VG10，大标
6、现在版本的上一版，改为凸磨，全VG10，为暂行版本
7、2002年推出的现行版本，夹钢VG10

为什么第三版以后，就一直没有 平磨，全钢，无图层的版本呢？
同时，俺听说洗心有其中2，6，7， 有空拍拍照片贴上来，大家也看看。

图片顺序按上述顺序

[ 本帖最后由 returneryk 于 2007-11-21 14:20 编辑 ]

returneryk

六、玩？

1、玩什么？
    我在玩什么？喜欢这玩意有7年了，算不算入门，也不敢妄自菲薄。
    玩我分两类，一类是视刀为艺术，对做工与设计都孜孜不倦、精益求精的，欣赏与把玩；一类是视刀为工具，把刀当工具来欣赏。
    出发点不一样，视角就不一样。带着一丝吃不到葡萄说葡萄酸的无奈，俺半情缘半不情缘的做了后者。
    我苟且认为，刀作为工具在使用中是最美的。就像一个工人，在辛勤劳动的时候，比他别扭的穿着西装来领51劳动奖章的时候要看这顺眼的多一样，本质上，他就是一只切割的工具，穿上再华丽的外衣，他也不会没有刃。就像汽车轮子，你再天才的设计师，再操蛋的灵感，设计出来的轮子也脱离不了正圆。
2、怎么玩？
    方向决定方法。对工具的欣赏死心塌地了，就得顺着方向走了。
    一切针对工具来出发的话，那工业材料则显得那么具有优势。克拉通，G10这些只能在性能上取胜的材料，在使用过程中魅力一下就散发出来了。
    其实在使用的过程中，相对于鹿角牛角羊角贝母蛇纹木木瘤啥的，性能上，比的上这些合成材料吗？防水防火防电防滑方雷劈就不说了，手感来说，应该也不输于天然柄。这个道理一明白，那俺就必须合成手柄更好看了啊。违心了吗？
3、选择？
    昨天“白鸟已隐”问我，如果我有1600，我买什么刀。我想了一下，就算我有100000，我会去买什么样的刀呢？ 我想我还是会买800~1200左右的刀。
    以前钱是个大问题，但是到了一定的程度，会有一个砍。比如现在，买一个F1对我来说，就是咬咬牙的事情，不再是奢望了。那如果我几年后，有10倍于现在的收入、那我会选择10倍于现在的工具刀吗？显然不会。很可能我还是买个F1。因为作为工具刀为设计出发点的刀，在国内，很难超过4000块了。大部分的都集中在1000~1500左右，而且是比较出色的工具刀了。
4、为什么？
    冷钢和F1，有些产品非常相近，也常常有人拿来对比。比如37C和A1，36C和F1，36LPM和WM1，实际上，在性能上冷钢并不一定就比F的差，但是为什么F的就总让人觉得比CS要高贵呢？
    做工和细节，算一部分，鞘的做工，算一大部分，另一部分是什么？为什么CS不断翻新造型，不断尝试新钢材，他的产品为什么还是看起来像农民刀呢？
    欧洲和美国佬的区别，从我做汽车轮毂的理解来说，是触类旁通的。美国老设计一个轮型，只要一个月，就给我们开磨具，开完马上开始生产，销售，然后这个设计卖1年，就没订单了。又换新的轮型。德国佬就不一样，一个轮型要设计半年，然后给我们开磨具，开完要做各种各样的认证测试，又要接近一年，才能开始慢慢销售。但是这个设计，一卖就是5年，持续不断的订单。
    如果说把F记的刀，比做上面的德国佬，那美国佬能代表什么品牌，则一目了然。蜘蛛一年有多少新设计？其中有多少第二年还能接着卖？
    款式少，稳定，持续，则容易产生经典，即便他本身并不算经典。只是一个工具。
    FALLKNIVEN卖了这么多年了，型号屈指可数！无非尺寸上的变化，在设计理念上，一共就分那么几个系列。A1A2S1F1H1G1，算一系列，NL12345，算一系列，TK算一系列。然后几个折刀，背都背的下来。可要看看蜘蛛蝴蝶冷钢哥伦比亚这些牌子，谁能把型号给背出来？先不说型号，单就蜘蛛的C10，后缀都有不下10重了吧？

returneryk

俺总觉得就这么结尾是在太唐突，俺就把一些关于F1比较有价值的讨论贴的链接，给搜集一下把，也方便大家比较浏览，针对性的学习和参考。

Fallkniven F1及新式刀鞘
http://www.knifriend.com/viewthr ... =1&highlight=f1

fallkniven F1 属于管制刀具吗?
http://www.knifriend.com/viewthr ... =1&highlight=f1

讨论Fallkniven F1（热烈讨论中）
http://www.knifriend.com/viewthr ... =1&highlight=f1

F1实用感悟,出乎我的意料!
http://www.knifriend.com/viewthr ... =1&highlight=f1

瑞典小刀——F1
http://www.knifriend.com/viewthr ... =1&highlight=f1

从Fallkniven 的F1和Lone wolf的 loveless中选一个
http://www.knifriend.com/viewthr ... =1&highlight=f1

上面这些贴，无论是贴主还是回复，都有许多有意义的信息，感谢各位作者。

还有一个贴，不得不提，强烈建议大家看一看
http://www.knifriend.com/viewthr ... &extra=page%3D1

returneryk

写完后，自己看了几遍，稍作修改的同时，自己也有点感想。所以不得不再抢一楼。

1、给这个贴起个名字，是最让我头疼的事情。所以俺当了标题党

2、6年半前，俺高考作文是拿的满分。6年半后，俺的文字水品退步的如此杂乱干涩。
3、检查的时候发现很多句子没有把我的想法表现的很充分，想改又无从下手。
4、在技术贴紧张的今天，俺打着技术的旗号，用字数秒杀无耐心观众。
5、其实贴本身写的不怎么样，能引发各位的讨论才是最重要的。
6、可以针对上文的任何部分展开讨论，这个是多元化的。也是字多的优势。这也是俺抢这么多楼的原因，大家任意引用一楼就可以了。
7、COM和SH的分开了，俺还是要用一稿多投的形式，表达俺的感情。俺是是在不愿意两边分开的。


顺路带些图片吧

[ 本帖最后由 returneryk 于 2007-11-21 14:39 编辑 ]

左手慈悲

难为你挤这么多字出来，不过我还是喜欢平磨的。

bladeeagle

F1不错的小刀子，无论从各个角度来讲都是很有味道的，只是容易刮花。。

hr1666

这篇文章得用一个晚上的时间吧，辛苦了，解答了不少我对FK刀具的疑惑，谢谢

z_d_w

感觉F1是这个长度的刀刀中来说是最实用的一款,另returneryk 兄的资料相当全面了

returneryk

原帖由 左手慈悲 于 2007-11-21 14:34 发表
难为你挤这么多字出来，不过我还是喜欢平磨的。

为了防止你用无实际意义的贴来破坏和谐的气氛，俺故意把第一页全部占下，让你们从第二页开始讨论，哈哈。