《刀友演化论》，不敢想“以为刀友指明道路”（严肃理论探讨区，严禁灌水！）

老宅

老宅根据“逍遥调频”兄关于玩刀历程理论帖子（出处见 http://www.knifriend.com/viewthr ... page%3D1&page=3）
得出重要玩刀理论——刀友演化论，内容如下，供广大刀友内部讨论和批判：


（注意每行中箭头的方向是不同的）：


人类进化过程（由右向左）：             现代人   ←      古人   ←        原始人    ←    智人？         ←        猿

生产方式发展过程（由右向左）：   标准化量产 ←  手工作坊  ←  原始石制  ←  捡到啥用啥    ←      牙和爪（人刀合一）

玩刀历程（由左向右）：                 标准化量产 →  手工作坊  →  原始石制   →    自己DIY      →  “刀即是我，我即是刀”（人刀合一）

所以，推理得出结论：

刀友进化路线（由左向右）：             现代人  →       古人   →        原始人    →     智人？       →        猿


关于版权的重要声明：

老宅于深夜受“逍遥调频”兄关于玩刀历程理论帖子的启发（见下文），才得出上述理论。“逍遥调频”帖子的重要性，就如同砸在牛顿脑袋上的那个苹果一样，如同苹果不砸在牛顿脑袋上，这老兄才不可能悟出万有引力定律呢。所以，军功章上应有“逍遥调频”的一半，如该理论获奥斯卡奖，喔，，错了，应该是诺贝尔奖，奖金应分“逍遥调频”一半。

原帖由 逍遥调频 于 2008-3-24 22:18 发表
量产————》手工————》原始石制————》自己DIY

[ 本帖最后由 老宅 于 2008-3-25 12:39 编辑 ]

godbob

刀，包括了形制、材料、加工工艺等多种因素，至于外部修饰，只是艺术层面的点缀而已。

一款好刀，绝对是集体智慧和动手能力的集成。所以我更信任量产刀。

说句心里话，我觉得除非像刀疯的那把蝙蝠和damasteelfan的七星、剑痴·飞龙的圆月弯刀等作品那样富有思考和创意，单纯的DIY只是个人过瘾罢了，独创性的价值并不多，而出品质量真的就比量产刀好吗？ （蝙蝠和七星其实也是合众高手之力而横空出世的）

喜欢就好，快乐就好，爱刀人乐在其中，一切就好。。

不过，我有所质疑的是，其实我们每个人都很幸运地站在众多前人的肩膀上，所谓“天下皆幸”就是这个意思，大家品刀、用刀，明明很幸福，为什么一定要从巨人们的肩膀上跳下来呢？实在是看了不少刀友的自制作品，勇气可嘉，但真的多数惨不忍睹，遂有此叹。

建议众DIYer们去从各方面挑量产刀的刺儿，然后思考如何改进，然后大家沟通、合作，那么我们一定能看到越来越多的精彩。别盲目下手，也别指望一个人就能有什么超越。

至于本人，用刀，不做刀；思考，但想不出改进方案。。

深夜了，快睡了，被老宅兄的文字激精神了，乱写了这么些，夜猫子们快来拍砖吧！

饭太热

这种描述,,是在描述自己而绝对不是在描述别人..
这种描述,,,是在描述一部分人而绝对不是全部人..

harries

说实话，lz的话不敢苟同，任何东西玩到最后，都已经脱离了实用的境界，进而转化为一种艺术。

比如说照相、绘画、篆刻、书法、按摩等等等等，太多太多了。

所以说，除非自己放弃，也就是说转变了爱好，否则的话不可能会改变对一样东西的爱好的。

刀子也一样，我来说说我见过的绝大多数刀友的进化历程吧~~~！


从电影、军物志等等地方启蒙了男性对于硬度、锋利的思想，进而喜欢上了刀，由此开始。


1、仿品：正品刀子，刚开始看到的时候，动辄数百元到数千元，绝大多数刀友会乍舌，于是，各个网站上的仿品刀具成了刀友的最爱。仿品到手后实操，但是出现很多问题，比如完工度、质量、硬度等等，很不满意，看到很多刀友的名刀测试，于是按耐不住自己的野性与虚荣心，买了人生第一个正品。

2、正品-多功能：基本上以特种兵的产品为主，看上的就是功能多，样子骚，比如先锋M9、丛林王之类的，价格不贵，一看这么多工具，以为自己买了这种东西就是蓝波了，实际上才发现要么东西不实用，要么就是自己不会用，于是上网学习，发现原来这种刀子有很多弊病，然后才知道原来全龙骨的比这种东西好很多。

3、正品-军品：第一条路一般会选择CRKT或者SW或者进一步选择蝴蝶低端或者kabar，这是常见的路线，开始看中的就是设计了，有可能这时候对于硬度、热处理的概念才是一知半解，但是会选择牌子了，知道什么牌子设计好之类的。第二条路有可能就会选择蜘蛛，然后狂迷蜘蛛的各种夸张设计与变态钢材......

4、正品-质量：不满足于第一种的低端量产，开始考虑蝴蝶的高端或者极端武力、马国森、安大略、FK等等中档货，主要会看中做工，质量。

5、正品-高端&经典：到了第4步上，已经懂很多知识了，基本上对各种牌子都认识的差不多了，不会满足于中端产品了，想再往上看看国外量产的精粹在于什么地方，于是CR、MT、Strider、或者MOD的高端，等等，到了这步，众人的分歧就比较大了，有大玮这样的Strider 铁杆Fans，也有小箭这样的Sebenza拥蹩，还有麦版这样的110狂人，不管怎么样，到了这步每个人都知道自己选择的是什么，以及为什么而选择，可以说到了人生的40而不惑的境界。

5、正品-限量：已经不缺刀子了，玩过很多刀子，脑中的知识也足以教导绝大部分新人了，再买刀子已经不会为了使用了，而是收藏，体会刀子背后的故事，或者往大了说体会一个时代的背景，而不仅仅是YY，这时就会选择各种各样刀子的限量版，比如110限量、Strider限量，Sebenza小金币限量等等......

6、正品-手工：限量版的量产刀玩得差不多了，会选择手工刀，无论是国产的还是国外的，想感受一下世界上唯一的一把刀子会是什么样，到了这步会非常挑剔的看设计、手柄材料、刀身材料，其实对手工刀的硬度、耐磨之类的反而不会很关注了，因为到了这步，买的人都知道每个刀匠会对自己的名声很爱惜，不会在为了数千元RMB/美刀而砸牌子了。

7、分歧来了，毕竟刀友不是盖茨，不是李嘉诚，爱好很多但拥有很少，现实总是让人很无奈，于是会选择要么强迫自己改变爱好，重归实用的路线，散尽所有收藏，转为茶余饭后的谈资。  要么就当艺术品收藏家一样，终其一生，只为爱好，只为圆一个梦想......艺术无国界，追求无止境。


前面几条可能说得不准，大家不要对号入座，我说得是“绝大多数”刀友，有些人起点高，上手就是蝴蝶 、MOD；有些人起点低，很多年了还是三刃木，在此请不要抬杠~~~！


Harries  上

[ 本帖最后由 harries 于 2008-3-25 03:31 编辑 ]

蓝色老五

原帖由 harries 于 2008-3-25 03:24 发表
说实话，lz的话不敢苟同，任何东西玩到最后，都已经脱离了实用的境界，进而转化为一种艺术。

比如说照相、绘画、篆刻、书法、按摩等等等等，太多太多了。

所以说，除非自己放弃，也就是说转变了爱好，否则的 ...

就目前我的理解，我完全赞同楼上的，和我太像了，罗列出的轨迹几乎一点不差

ericf

很好的开头，严肃的讨论最欢迎了。我帮您把关吧，在此贴乱灌水一律扣10分以上。

ximcn

Harries 说的和我一样，而我发现其实我和另一个刀友走的路线几乎一样，只不过那个刀友每次都比我早1年。

其实2楼的“一款好刀，绝对是集体智慧和动手能力的集成。所以我更信任量产刀”这句话我也很赞同，量产刀经过这么多年的市场淘汰，能在市场存在就证明它们的价值，大浪淘沙，如果量产刀不适合使用，早就被淘汰了。

现在我们玩DIY的，不单单是为了玩完工度（除了几个开了板块的，我见过的刀匠作品还真谈不上完工度），还是为了要个性。

玩刀路线根据个人因人而异，我觉得基本就是玩一种刀腻了，这类的刀看不上眼了，就开始换口味，好比是吃菜。川菜、粤菜、鲁菜、东北菜等等，大家吃这个菜腻了就换个板块继续吃其他的。

larry

玩刀不是独木桥，各有走法不同～

另比较反感lz这种“核心理论”的叫法，不过还是很佩服lz的发帖热情～

[ 本帖最后由 larry 于 2008-3-25 10:42 编辑 ]

bladeeagle

LZ说的玩刀过程是自己想出来的吧。

据我所知多数刀友无非止步于经典刀具，高端量产，高端手工

经典刀具比如110，高端量产比如seb，这些跟什么“原始”，"人刀合一" 扯不上关系

高端手工就更扯不上了。 高端手工刀具要么是ABS那种刀具文化的传承（传承跟原始不是一个概念），要么是高科技材料的运用，或者高科技加工手段的运用，那更是现代工业发展的产物。

紫熏香

我还是那句话：这样的推理有些偷换概念了。
为了让大家看的明白些，我就再说清楚些
“生产方式发展过程（由右向左）：   标准化量产 ←  手工作坊  ←  原始石制  ←  捡到啥用啥    ←      牙和爪（人刀合一）”到了现在不是手工作坊还存在吗？
“玩刀历程（由左向右）：                 标准化量产 →  手工作坊  →  原始石制   →    自己DIY      →  “刀即是我，我即是刀”（人刀合一）”这是全部爱好者的历程吗？
原来就有些开玩笑的意思，让我们怎么能严肃起来？

卡巴克

题外话
进化论三字本来就是比较激进的提法，因为他带有一个主观臆想的矢量
严复译为天演论，更为确切，演化和进化之间还是有点意义不同的

比如说吧，人的尾巴没有了，这倒是说是退化呢，还是进化？～

老宅

原帖由 卡巴克 于 2008-3-25 11:07 发表
题外话
进化论三字本来就是比较激进的提法，因为他带有一个主观臆想的矢量
严复译为天演论，更为确切，演化和进化之间还是有点意义不同的

比如说吧，人的尾巴没有了，这倒是说是退化呢，还是进化？～

佩服，这是最高境界了：无所谓进和退，进即是退，退即是进，进进退退，变幻无穷尽也。

我这就把标题改了。

ben_jiangsu

到了一定程度，刀友就会喜欢把所见到的任何东西都做成刀或者当成刀，比如竹刀，石刀，冰刀，陶瓷刀，玻璃刀。。。

到了这种不拘泥于钢刀的时候，是不是就算“人刀合一”或者“手中无刀，心中有刀”的境界了？

DMC3

刀友进化路线（由左向右）：
            现代人  →       古人   →        原始人    →     智人？       →        猿
坚决不赞成~!
很严肃的说  没听说 以前的哪位刀友 现在 进化都原始森林去 当 猿 了~!
我也感觉 人与人 不同 所选择的刀路 不同!~
标准化量产 →  手工作坊  →  原始石制   →    自己DIY      →  “刀即是我，我即是刀”（人刀合一）
我的道路 就不是上面这样的!~我是 标准量产化的 和 自己DIY 同时~!
但是 这时 我心中 已有刀 ~!
至少在我 身上来说 这套理论 不通 不通!~

疯鱼1

我觉得楼主把这个说得太大了

个人愚见，

爱到，从出发点上来说，刀友们都是一样的，再就是风格，LZ喜欢折刀，我喜欢直刀，他喜欢石刀，我们能一直喜欢种刀到永远么？
  
发展，都是多元化的，不仅仅的局限在一个所谓的大套路里的~~

至少，我不赞同LZ的观点~~  

呵呵

harries

原帖由 蓝色老五 于 2008-3-25 08:45 发表

就目前我的理解，我完全赞同楼上的，和我太像了，罗列出的轨迹几乎一点不差

我见过的绝大多数的刀友，都会是这个轨迹~~~:)

M.O.D

楼主关于人类进化、生产方式进化、玩刀历程说的都不错，但怎么能得出刀友进化路线这样一个结论呢？抛开这个结论的逻辑错误不说，最主要是我没搞清楚楼主的刀友进化路线想说明什么！

后来仔细想想，楼主应该是一种自我调侃的心态，将技术层面最高层次的玩刀者比喻成猿，不知理解是否正确！


再补充一下：楼主说的玩刀历程应该是个相对、通常情况下的过程，不是绝对的。还有就是不能用玩刀历程来界定是否是刀友或划分刀友的层次。

[ 本帖最后由 M.O.D 于 2008-3-25 16:39 编辑 ]

逍遥调频

呵呵 老宅兄弟的帖子是要顶地。其实我觉得我和大部分人玩刀的历程和感觉相同；也经常陷入矛盾与犹豫中；后来想通了，何苦给自己玩刀下什么定义呢，想买就买，腻了就低价转给其它刀友；甭想什么收藏，想得多了徒增烦恼。随性一点，就为乐和乐和。

宇宙骑士

harries下功夫了啊 我从gerber开始，以benchmade+spydeco结束，算是实用派了，除了唯一的已经停产的910有点意思以外，其他就是工具了。
玩刀，玩的是开心，不是每个人都会理解刀背后的意思，也不是每把刀都有故事，玩自己想玩的，就可以了。
追求自己要的，比如质量去找CR，实操拿16CC，等等，见仁见智。
又把自己说糊涂了，算了，反正就是这么个意思：
“越玩越清醒，这才是刀友”

liushupu

老宅兄这个推论看上去很有调侃的味道,其实大多数人还是和harries说的比较类似,也可能跳过一些环节.
就俺自己来说,很简单,从小三到BUCK,最后停在110上.但幸运的是,上海刀友聚会里见识和把玩到了各式各样的刀具.