我对 直跳 设计优势上的一些理解 直跳性能优于折刀

刀子008

我没有太好的直跳，只有几把仿的。我的疑虑是直跳的结构复杂，因此耐用度要低-----是不是国内仿品质量问题啊？

kkndll

每种设计，都有自己的优势，不好比较的！

meilanyu

昨晚在想怎么回复,这个帖子.

在某个帖子中,孔雀版主举AK和M16 的例子来说明它们的差异,其实我感觉更像左轮和半自动之间的关系(只是举例,不要就此讨论)

折刀固然简单可靠,但是综合因素来讲还是不如直跳.

昨天又翻了翻自己的老帖子.<<不是一体的刀柄我看不见的不好>>http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=108419

抛弃直刀 模糊的 概念锁定, 综合性能,直跳和直刀还是可以可比得,

音乐叫父

其实很矛盾，直跳实际上开刀速度快，而且比较隐蔽！但是如果弄脏了拆洗很麻烦，也就是说不能粗用！整体锁，方便，结实，安全可靠，但是有一个问题就是刀轴处的回应力比较弱，有自动打开的风险，特别是放在裤子口袋里，容易伤到腿！我个人喜欢轴锁和侧跳，开刀速度快，拆起来也容易，特别是轴锁，回应力大，不太容易自动打开！！一直想进一把直跳来玩玩！！是蝴蝶3300的刃厚还是MT的厚？？我想买个结实的！可以翘抽屉的！

freshtone

坛里有人进benchmade3300了吗？蝴蝶看MT挣钱眼红了，也开始用3300来试水，连价格也向MT看齐，不厚道，不过对它的品质倒是有信心的

bbsbbs

原帖由 chungming 于 2008-5-18 13:39 发表


我的看法有點相反，我覺得直跳的強度反而比不上折刀。
從上面這張圖看來，雖然刀根很大的 ...

您说的这个，其实是材质问题，而不是结构问题
如果改用其他材料，比如钛、比如钢就可解决了
甚至只要在手柄两侧贴G10，并将螺丝做成穿通的，也可以解决

jasonp

原帖由 meilanyu 于 2008-5-17 16:01 发表


快开钩还是有一连串的动作为基础的,而以HALO为例的直跳,开刀过程是压下开刀钮短短的几毫米行程.

再则,快开钩还需要依附吧?比如你的裤兜.

没有人会不穿裤子出门吧？也没有人会把带快开钩的折刀别在腰里或者攥在手里吧，都是别在裤兜上，直跳还得拿出来再开呢，带快开钩的拿出来就已经锁定了

冷钢的ti-lite系列就是为了模仿意大利直跳，并且在不是跳刀的前提下，跟跳刀开的一样快，甚至更快而设计的

跳刀在开刀时不管是时间还是空间上的优势，都是YY出来的，在实际应用中可以忽略不计，不信可以弄个比赛，同时从兜里抽刀，看谁先锁定，甚至握在手里比谁先锁定直跳都未必有多大优势，因为主轴顺滑的带开刀钮的折刀是可以直接用拇指弹开的，设计得当的话，flipper的速度也可以很快。至于空间上的优势，如果左右都有空间限制，单单前面没有，那直跳可能会有优势，但是只要在直跳开刀的路线上有什么障碍物，那连开刀都开不了

jasonp

直跳的强度就是不如带主轴的折刀，因为带主轴的折刀，所有的bending都是主轴在承担，而主轴是非常强壮的，而直跳的bending是由几个小螺丝在承担的，工差承受能力差不说，强度也无法得到保障，不管用什么材料，直跳的设计功能早就有定论，就是杀人，不要幻想直跳能在强度上和普通折刀抗衡了

ximcn

原帖由 meilanyu 于 2008-5-24 17:45 发表
昨晚在想怎么回复,这个帖子.
折刀固然简单可靠,但是综合因素来讲还是不如直跳.
抛弃直刀 模糊的 概念锁定, 综合性能,直跳和直刀还是可以可比得,

愿闻其详
尤其是,直跳和直刀还是可以可比得

小拧刀

分析的有些道理,但是,像样的直跳都价格不菲啊

762

看来大家对折刀、跳刀的出刀速度都很重视，那不如办个拔刀大赛

tomson

原帖由 jasonp 于 2008-5-25 02:39 发表


没有人会不穿裤子出门吧？也没有人会把带快开钩的折刀别在腰里或者攥在手里吧，都是别在裤兜上，直跳还得拿出来再开呢，带快开钩的拿出来就已经锁定了

冷钢的ti-lite系列就是为了模仿意大利直跳，并且在不 ...

我非常认可你的观点.不是对直跳有什么意见,只是希望实话实说,好就是好,缺点就是缺点,没必要凭空编些个优点出来.也想问问LZ,您的观点是实际比较得出来的还是凭空想象的呢?

meilanyu

原帖由 音乐叫父 于 2008-5-24 23:14 发表
其实很矛盾，直跳实际上开刀速度快，而且比较隐蔽！但是如果弄脏了拆洗很麻烦，也就是说不能粗用！整体锁，方便，结实，安全可靠，但是有一个问题就是刀轴处的回应力比较弱，有自动打开的风险，特别是放在裤子口袋 ...

说真的,这个帖子中还没有说E好长时间的玩家说容易弄脏而搞得很麻烦,我E的环境不复杂,没资格说不麻烦.不过在其他探讨MT直跳的帖子中有说明,解释为不容易弄脏,灰尘都在出刃口处,弹簧和锁定结构比较干净 当然什么样的环境没有界定.前提不界定怎么讨论?

在户外活动中我一般不会带这个东西,一般会是直刀.(有句我说过两次的话,在这个坛子里面:没有任何刀适合所有环境,越专一的刀,使用环境越单一.偏向A种功能,B种功能就会降低) 例如你想收拾鱼,最好的就是渔刀,战术刀就没有渔刀好用.

关于适不适合粗用,可以参倒本贴开篇文章,理论来讲他强于折刀.

至于自动打开风险,  单动有这个问题(理论,至于有没有我没有单动的HALO,但我玩过,没有资格说) ,误按开刀钮有这个问题,双动的直跳想打开刀刃,你需要给弹簧加压,就是有些人说不要拇指很有力(其实也没有多大),你闭刃在口袋中还是打开的刃的时候 弹簧都是不加力,相对松弛的.所以说,双动打开的风险很小.

meilanyu

原帖由 小拧刀 于 2008-5-25 08:34 发表
分析的有些道理,但是,像样的直跳都价格不菲啊

谢谢老乡回帖.

对于我这样的实用派来讲,这个东西是能用,我想也一定挺好用,他也不是样子货.但是很不适合日常用.

ka-bar

对直跳的印象不太好，总是感觉电视里的有些小流氓用的是直跳，而那些正派人物，用的都是折刀，并且是手动的。
另外，感觉直跳的刀刃都比较窄，感觉不大气。

hound

直跳只喜欢HALO这种单动结构的  相比双动个人看可靠度更高   唯一担心的就是怕把拉尾弄折了

meilanyu

原帖由 freshtone 于 2008-5-25 00:16 发表
坛里有人进benchmade3300了吗？蝴蝶看MT挣钱眼红了，也开始用3300来试水，连价格也向MT看齐，不厚道，不过对它的品质倒是有信心的

高端的相机其"底盘"是铝镁合金的,一些电路、光学部件都安装在这个平台上。这个“底盘”的精细度很高。拥有这种“底盘”的相机相对也结实。

这个“底盘”也就是这个框架的生产是铸出来的。要开模具，成本挺高的。

我个人认为，甲虫的柄是铸造的，然后在上床精修，因此他的结构精密成本高。我有些印象是国产仿的一款甲虫看了解剖图，可以看出来是铸造的。

这样一方面就决定了它的成本。

其次就是刃，我发帖问过，MT的直跳刃有不对称的情况，我看过蚂蚁的，恐龙的，甲虫的，严格来讲都有这个问题，即使是爪标的也有这种问题。

这说明了什么问题呢？发的这个帖子到后来也没有回答个所以然来。也没有写信问MT。我个人认为认为参与的多些吧。

宗其以上两点，光从加工的问题上，我感觉它的成本就居高不下。更何况他不可能卖到相机的那个数量上去。因此价格就高吧。

蝴蝶的直跳只有看过图片，没有资格说什么。

meilanyu

原帖由 hound 于 2008-5-27 15:52 发表
直跳只喜欢HALO这种单动结构的  相比双动个人看可靠度更高   唯一担心的就是怕把拉尾弄折了

版主何不收把?

97年我买瑞士军刀的时候,总感觉标准版的剪刀轴细于其他版本,给小康打电话问有没有影响... ...

到现在十一年了,这个问题在买来后一直没有再想过.

我也喜欢HALO,希望什么时候能碰到自己如意的一款.

fseal

楼主的论据  4、“ 比同横截面相同的侧开刀具更结实，说白了，比折刀结实。说明:侧开刀，固定刀刃的有两个刀柄面，柄的开刀一侧有锁（如微巴，线锁等）另一侧有停止轴，而直跳四面封死固定。"
此观点有问题：直跳四面封死固定式不可能的，因为直跳要从柄仓里出来，是一个部件的活动通道，总有间隙，不可能固定封死。锁定主要还是靠停止轴和迷你巴锁片。