关于粉末大麻的疑问

damasteelfan

原帖由 buck882 于 2008-6-24 19:25 发表
粉末大麻性能不如RWL34，但比PMC27性能好。

你如果加上硬度、耐磨、防锈性这些定语，你的观点正确。
不过，从制作我们狭义的刀具来说，对钢材的需求不仅有硬度、耐磨、防锈等方面，还有韧性、弹性等因素。

刀剑并不是硬度最高就最合适——即使在古代，生铁的表面硬度也可以达到65HRC＋； 现代则有硬度可达90HRC＋的硬质合金。

花纹钢的长处是在于刚柔并济，即硬度、韧性、弹性的互补，而不是单纯拼硬度、耐磨性。

不过，在较短的直刀、猎刀应用中，粉末大马仍然可以达到62+的硬度的。以穿刺0.8mm钢板的测试结果为依据，我自己现在制作的短刀具，硬度都处理到62＋/-1。

buck882

不知时兄是否做过这样的试验：将HRC62的单体RWL34和HRC62的粉末大麻（取RWL34部位的硬度，PMC27部位估计在58左右吧。呵呵。）作韧性比较。粉末大麻的优势何在？谢谢。

ben_jiangsu

原帖由 buck882 于 2008-6-24 23:00 发表
不知时兄是否做过这样的试验：将HRC62的单体RWL34和HRC62的粉末大麻（取RWL34部位的硬度，PMC27部位估计在58左右吧。呵呵。）作韧性比较。粉末大麻的优势何在？谢谢。

如要做此测试，则短直分不出来，必须都用长直。那时兄损失可就大了！！

不过大家对此问题都很感兴趣。 时兄也别生气， 其实大家都想追求完美，想看看粉末大麻到底是不是各方面性能都是顶级的极品

阳光猪

原帖由 damasteelfan 于 2008-6-24 22:28 发表


你如果加上硬度、耐磨、防锈性这些定语，你的观点正确。
不过，从制作我们狭义的刀具来说，对钢材的需求不仅有硬度、耐磨、防锈等方面，还有韧性、弹性等因素。

刀剑并不是硬度最高就最合适——即使在古 ...

韧性、弹性是啥指标？
我上物理课时曾经口误出了“摩擦力”这个词，被物理老师好好的批评了一个学期!
相信版主不会以这种不严谨的词汇来定性一种材料吧！

WATERMARK

听客

刀仙袁氏

原帖由 阳光猪 于 2008-6-25 11:37 发表



韧性、弹性是啥指标？
我上物理课时曾经口误出了“摩擦力”这个词，被物理老师好好的批评了一个学期!
相信版主不会以这种不严谨的词汇来定性一种材料吧！

应该是指的冲击韧性和抗弯强度罢？

不过即使如此，均质粉末钢材的冲击韧性和抗弯强度指标，在同样的硬度下，应该未必会低于大麻的罢？

燧人

应该是指的冲击韧性和抗弯强度罢？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～

不对。
同义反复和张冠李戴。

抗弯强度为刚性。
韧性是受力变形时抗破碎能力。
弹性是外力解除后变形的恢复能力。

xiaodaolion

我还是相信粉末大麻的综合性能比单体钢更适合做刀。
两种材料做对比总有不公平的地方...一种性能高一些，一种性能低一些...也就是数字上的差别...试问硬度差一度..韧性好那么一个百分比到底在用刀人手中有多大区别？
最终评判还是在于到底那种材料更能体现自身的美感...我认为大麻材料比单体钢更好看...如果要我选，我都会牺牲一些性能去选择“锻焊大麻”，更不用说是粉末大麻了...
最后重申...我不会为看不见的性能买单...

刀仙袁氏

原帖由 燧人 于 2008-6-26 14:14 发表
应该是指的冲击韧性和抗弯强度罢？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～

不对。
同义反复和张冠李戴。

抗弯强度为刚性。
韧性是受力变形时抗破碎能力。
弹性是外力解除后变形的恢复能力。

抱歉，我觉得您的理解并不符合科学的定义。
抗弯强度，是材料在受弯曲应力的时候，断裂瞬间所受力的大小。而所谓刚性，是单位材料抵抗弯曲变形的能力，对应的参数应该是“杨氏模量”。
韧性的定义，也并不是您说的那样。而是“单位材料受冲击的时候吸收冲击能量的能力”。有无缺口、V型缺口、C型缺口冲击韧性等分别。是用冲击摆撞击受测试材料，根据材料断裂前的摆锤高度，计算出冲击韧性值。
您说的“受力变形时抗破碎能力”，似乎是“屈服强度”的定义。因为，有时候材料并不发生”弹性变形“或者材料只发生”塑性变形“，但是同样是有冲击韧性的。那就很难按照您的定义来描述韧性。比如PVC塑料，其塑性区很宽，在很大的应力和应变范围内都是承塑性变形的，并不发生破碎。但是，其抗冲击力的能力并不是非常高的。

至于您说的“弹性是外力解除后变形的恢复能力”我不知道具体对应哪种常见的机械性能的参数了，似乎是表示“在弹性变形的范围大小”？只是不知道您说的这个值到底应该是用应力的数值来表示呢，还是应该用应变的数值来表示？我觉得，仅仅用其中的任何一个来表示，都是困难的。

[ 本帖最后由 刀仙袁氏 于 2008-6-26 20:01 编辑 ]

燧人

冲击韧性并不全等于韧性。

应力和应变是相关的,虽各有侧重,但表述弹性都可以。

燧人

抗弯强度反映的是物体的刚性,但刚性并不仅仅表现在～抗弯强度。

★剑痴-飞龙★

原帖由 damasteelfan 于 2008-6-21 10:03 发表

第一，你这位朋友不知道什么是花纹钢。 他说的仅仅是古代花纹钢的一种，结晶类花纹钢，例如乌孜钢。另外一种是折叠锻打焊接的花纹钢。后者的历史比前者更久远，早发现近两千年，晚没落近两百年。
第二，粉末冶 ...
。。。。。。 粉末大马与传统折叠锻打大马的差异绝非钢材纯净，最大的差别毫无疑问是：层间接合质量，以及粉末冶金带来的钢材性能提升。

时哥
俺垂涎您的火焰纹大麻N久了
啥时转给俺一块解解馋撒？

[ 本帖最后由 ★剑痴-飞龙★ 于 2008-6-27 03:28 编辑 ]

刀仙袁氏

原帖由 燧人 于 2008-6-26 23:53 发表
冲击韧性并不全等于韧性。

应力和应变是相关的,虽各有侧重,但表述弹性都可以。

可是不同材料的杨氏模量不同，应力应变曲线的斜率也不一样呀。

还有，您所指的并非冲击韧性的那种“韧性”到底应该用哪种标准的参数来表示呢？毕竟，个人观念上的某种概念，和材料学上标准的定义还是有一定区别的。

[ 本帖最后由 刀仙袁氏 于 2008-6-27 22:48 编辑 ]

燧人

韧性的实质就是材料受力变形时抗破坏的能力,冲击韧性不过是将其量化的一种手段。

弹性的实质也就是受力变形后的恢复能力,应力、应变也不过是将其量化的不同表述。

这和定义是不同的。

至于刚性,“抵抗弯曲变形的能力”仅是其中一个方面。
抗拉伸变形的能力呢?抗扭曲变形的能力呢?抗压缩变形的能力呢……

刀仙袁氏

原帖由 燧人 于 2008-6-28 00:42 发表
韧性的实质就是材料受力变形时抗破坏的能力,冲击韧性不过是将其量化的一种手段。

弹性的实质也就是受力变形后的恢复能力,应力、应变也不过是将其量化的不同表述。

这和定义是不同的。

抗拉伸变形的能力呢?抗扭曲变形的能力呢?抗压缩变形的能力呢……

抗拉伸的话，应该用屈服强度和抗拉强度来表示。
抗扭曲的话，还是用杨氏模量来表示。
抗压的话，是用抗压强度和屈服强度来表示呀。

燧人

至于刚性,“抵抗弯曲变形的能力”仅是其中一个方面。
抗拉伸变形的能力呢?抗扭曲变形的能力呢?抗压缩变形的能力呢……

刀仙袁氏

原帖由 燧人 于 2008-6-28 21:08 发表
至于刚性,“抵抗弯曲变形的能力”仅是其中一个方面。
抗拉伸变形的能力呢?抗扭曲变形的能力呢?抗压缩变形的能力呢……

看了半天刚明白您的意思。在弹性变形范围内，您说的那些从本质上都是一样的都是一样的，都是弹性极限范围内的应力和应变的比值。都可以用杨氏模量来表示。