对于新材料，nitinol. 我也贡献一点

黑眼睛

自从在论坛上看到关于这个新材料的介绍。我激动了好一阵子。
四处打听得到的消息却不多。usn没有美国当地的internet接入商提供的实名邮箱无法注册
所以也不能上去看个究竟。
在google上翻了好久，发现了几篇关于这个东西的比较深入地介绍
1，Potential applications of certain nickel-titanium (nitinol) alloys.Civjan S, Huget EF, DeSimon LB.
2，Nitinol Technologies Innovator Redefining the Cutting Edge
还有一篇关于用nitinol制作冰刀的文章
总结了一下，这个材料的好处基本上根strider说的一样
高强度，重量轻，无磁性，高度抗腐蚀， 高硬度

（termed 60 NiTiNOL PM, is high strength, lightweight, non-magnetic, extremely corrosion resistant and inherently hard (65 Rc), making it a perfect solution to demanding ordinance missions and edged tool applications）

也发现一些，我认为的新东西。

1，有一家叫 wah chang 的美国公司早在2001年就开始探索60 nitinol 在刀具上的应用了，早于Crucible很多年
2，strider宣称的硬度65好像有点高。几乎所以的老文献都说明 60 nitinol最高可以达到60-62. 而不是65
3，在那篇美军牙医研究所的文献里，研究员们用60 nitinol 做了一个凿子，发现的问题时。
  这个凿子的硬度不够，在普通人力下。凿子的凿柄和凿身的连接部出现弯曲。 （如果考虑的这种记忆金属的特性，这个问题倒是比较好理解）
  这是我看到有人第一次，提出60 nitinol 不合适做刀的说明。但是很奇怪
   这个硬度他用的不是hardness,　而是ｒｉｇｉｄ。　我不是太搞得懂。　ｒｉｇｉｄ到底应该怎么翻译比较恰当
　　显然，既不是我们常说的硬度。也不是强度。

总结一下ｎｉｔｉｎｏｌ的几个缺点，　

１，就是ｒｉｇｉｄ不够，这个不知道现在解决了没有？还有这个到底跟ｈａｒｄｎｅｓｓ有啥区别。还请大家帮忙。
２，这个东西非常难加工，需要用激光切割，打磨也很费劲。　
３，这个东西价格昂贵。

其他没发现什么别的不好的地方。　但是我很好奇，如果真的没有什么特别的问题。

为什么这么多年都没有量产呢。这种东西。简直就是潜水刀的至尊材料了。　

黑眼睛

这个rigid大家都不太了解吗？

jasonp

rigidity是刚性，是物体抵御形变的能力。不同成分的nitinol的性能差别很大，nitinol60并不是一种记忆金属。crucible骄傲的不是nitinol60，而是把nitinol60用粉末冶炼的方式工业化生产。crucible生产nitinol60PM的初衷应该不是刀具，用来生产刀具是ST的主意。作为刃材，crucible的nitinol60PM太贵了。
ST宣称65应该不会假，尽管没有第三方测过。不排除热处理流程上有改进，好像dozier的D2和diamond blade的D2

另，regidity是和材料的strength和modulus of elasticity有关。如果刚性较差是基于高强度的，那只能说明材料的杨氏系数较低，说明材料有较好的弹性，应该不会对做刀产生什么负面影响。

nitinol60PM拿来做手持刀具这应该还是第一次，究竟这种材料是否适合做手持刀具还很难说。一方面要等使用者的使用反馈，另一方面也要考虑经济上的可行性。一块SMF使用的nitinol60PM成本要700美元，实在是太贵了

albertnaoko

高硬度，低密度，抗腐蚀，这些都很好。
但是适不适合做刀很重要的还要看耐磨损性。
如果这种材料不能被磨得锋利或者切割几下就钝了，那就不适合做刀。
就strider的宣传而言，nitinol还是很好的材料，
的可惜的是没有人用，
哪怕推推纸告诉我们怎么样也行嘛。

黑眼睛

原帖由 jasonp 于 2008-12-29 08:25 发表
rigidity是刚性，是物体抵御形变的能力。不同成分的nitinol的性能差别很大，nitinol60并不是一种记忆金属。crucible骄傲的不是nitinol60，而是把nitinol60用粉末冶炼的方式工业化生产。crucible生产nitinol60PM的 ...

嗯。粉末冶炼，确实是crucible 的强项。cpm 系列的钢材好像都是粉末的啊。

不过关于刚性（这个翻译很到位）

Potential applications of certain nickel-titanium (nitinol) alloys.Civjan S, Huget EF, DeSimon LB.

提到的那个小凿子，还有最后的结论都提到。
由于刚性不足， nitinol 做的凿子在人力作用下就出现弯曲。
所以建议刀子得刃炳连接处要么直径做的粗一点 要摸需要别的金属来固定。
这不能不提起注意。记得strider的一个宣传就说他们的刀，是带刃的翘棍。
可见刀子的用途，显然不能忽略刚性的问题啊。
nitinol60PM的开发用途。我们不能知晓，
但是几乎所有讨论nitinol潜在用途的文章中都提及他作为切割工具的能力。
无论是在工业上。还是在日常生活中。
这让我对这种新材料的信心大增啊。

jasonp

工业切割工具和手持刀具是完全不同的，所以很多做工业切割的材料都不能被用来做我们手里的折刀直刀。当然也有成功的例子，但是并不多。
凿子的问题，是不是材料本身的属性造成的在LZ的描述中并不明朗，可能和材料的几何形状和热处理都有很大关系。在HRC62的硬度下，任何SMF形状的小金属片都是不容易弯曲的，nitinol60PM也不例外。硬度可以作为刚性的有效代表，尤其考虑到rockwell硬度测试的原理说白了就是测刚性。再说通俗点儿就是，硬度60多的东西，比如ZDP189和nitinol60PM，刚性不会有什么差别

黑眼睛

这个刚性，跟硬度的关系。还真是难理解啊。

建议楼上的兄弟有空翻翻，美国海军牙病研究所的论文

对于那个凿子的问题。确实让人有些好奇

albertnaoko

那个凿子做过热处吗？热处对于nitinol的性质影响很大

黑眼睛

原帖由 albertnaoko 于 2008-12-29 11:53 发表
那个凿子做过热处吗？热处对于nitinol的性质影响很大

应该是有的。文献中队与热处理有过阐述。

但是可以想象，他们显然不是什么热处理的专家。 也不是做刀的行家

不过最可惜的是没有人做实验。

其实好东西，也需要人宣传。

要是能有人像 buss论坛上那帮人 一样暴力测试一下就好了

strider 就没有竞争对手吗？

打击打击他们的新产品。有正面的，有反面的。这样认识问题才全面

[ 本帖最后由 黑眼睛 于 2008-12-29 17:41 编辑 ]

go777

为什么带磁性不好？那位高人能否解释一下？

黑眼睛

原帖由 go777 于 2008-12-29 20:43 发表
为什么带磁性不好？那位高人能否解释一下？

磁性的问题。

我所知道是有两个问题。

1， 安检探测警报好象一般是通过磁力诱发的，至少磁性是探测金属的一种主要方法。

如果你的刀没有磁性。赫赫。那就是说它可以躲过这种安检。

2，其实跟上一条有点重复。很多地雷水雷也是金属触发的。就是如果探测到金属物体靠近就会触发。
所以。要挖地雷。最好无磁性。

赫赫。

ericf

原帖由 黑眼睛 于 2008-12-29 17:24 发表
要是能有人像 buss论坛上那帮人 一样暴力测试一下就好了
...

暴力测试并不是验证材料性能的好方法，测试的着眼点应该在于正常形式使用的极限范围。

1， 安检探测警报————和您想象的不一样，同时也不要有任何这样的想法或尝试。
2，很多地雷水雷也是金属触发的————如果一把刀这样的金属就可以触发，那排雷未免太容易了。但是火器范畴，我不在这里展开说了。

黑眼睛

随便搜索了一下。磁性跟刀的关系。有下面的论述


极度抗锈，无磁性。常被用于生产高级而昂贵的潜水刀，因为SEALs特种部队用这种潜水刀来在磁性引爆雷区行... 不知道什么原因让这位斑竹欲言又止。 但是我觉得我说得没错啊。

至于金属探测门，或者金属探测器。也是常用在安检上的，如果你搜索还是可以找到很多安保公司在提供这种产品作为
安保手段。 。当然现在可能已经有些过时了。
但是不代表没有哦。

[ 本帖最后由 黑眼睛 于 2008-12-29 23:30 编辑 ]

ericf

一，与刀无关；二，火器不谈。

另外网上搜来的信息良莠不齐，以讹传讹。有兴趣了解的话最好去找相关书籍或专业论坛的资源。

tianax

难首CR的新出的阿拉扎（Umnumzaan）采用的是这个材料？

mysjs-2007

镍泰诺-60用于某品牌冰球的球刀刀刃差不多有6，7年了。在北美冰球联赛中使用，反响比原先钢质刀刃好的多。这种合金原先是1960年代米国海军部研制的兵工产品主要用于制造水下运行器的部件，属于高度保密级别，公开发表的报告极少。出于成本问题用于民用只是最近几年的事情，其特性有待继续研究，验证。
对于水下器材的防磁性有时是必须的。水雷有很多种，不只是针对舰船的，针对蛙人的也有很多

[ 本帖最后由 mysjs-2007 于 2008-12-30 00:04 编辑 ]

黑眼睛

http://www.knifriend.sh.cn/viewthread.php?tid=104962
见14楼
这是本论坛一位前斑竹court0的一段论述

其实在越战时候,

美国海军即少量制作了NITINOL刀具,

为尖兵提供非磁性排雷和切线的装备,

但主要遇到两个问题:

一,所制保持性太差;

二,成本太高.

xpy220

热处理现在已经是一大类针对性很强的加工技术，同样的金属，可以借助不同的热处理程序满足多变的使用效能，刀具的热处理仅仅是其中很小的分支而已。

qnquqtal01

没听过这家公司呀,