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楼主: 大漠孤烟直

[理论探讨] ZT 看看老外的东西,做的真不错

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-4-29 16:54
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-2-16 17:57 | 显示全部楼层
    另外人家文化的区别,在匕首的形制上去嘲笑很没劲。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 17:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-2-16 22:03 | 显示全部楼层

    http://www.djqz.cn/

    国内的大师就是简单地折叠锻打,出来的都是随机纹,人家这是马赛克类的,是先折叠出各种基才然后拼接,甚至要多次拼接,工艺难度不言而喻.

    该用户从未签到

    发表于 2009-2-16 22:22 | 显示全部楼层
    草,国内比他强的多了

    该用户从未签到

    发表于 2009-2-17 02:25 | 显示全部楼层
    柄看起来像两个蛋蛋

    该用户从未签到

    发表于 2009-2-17 16:39 | 显示全部楼层
    原帖由 深夜幽灵 于 2009-2-16 17:51 发表

    说国内没有人能做到,可能过了点。但是俺孤陋寡闻,就没见过国内处理花纹钢(大马?)达到这个水平的,特别是剑的尖端。要不你上图,也学习一下,涨点见识。

    可能是我说的不太明白 我说过他的刃材很好 也就是说承认了他钢材的制作工艺 其他的不敢苟同!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-4-29 16:54
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-2-17 21:15 | 显示全部楼层
    上论坛的时间不长,大多数时候是潜水学习,说说我的看法,请楼上批评。

    对于这个刀匠的网页我认真看过。任何人都应该客观的说,这个刀匠对花纹钢的处理,很到位。作为一把刀,钢材原料好是一方面,但是如何处理这块钢材才是刀匠的功力体现。好钢谁都可以买,但是不见得谁都能处理好。特别是剑的尖端和刃的部分,完全可以看出刀匠在钢的纹理与切割部分对韧性和硬度需求的设置。这充分体现了花纹钢的价值——韧性与硬度的有效融合,达到“刚柔并济”的效果。(当然光看照片,我们无法做进一步的测试)

    另外,楼上在上一次帖子中说这个刀匠,钢材好工艺一般:“我敢打赌 如果用和他同样的材料在国内能做出和他相当不会少于100人 高于他的也不会没有”。
    可以有两个理解:
    1、说钢材原材料好,但是制作一般;
    2、钢材后期制作工艺也好,但是剑装一般。

    如果是第一种说法,那么显然是罔顾实事的,而且楼上也在上面的回复中,承认了这个刀匠对钢材处理的能力。

    如果是第二种说法,请大家认真看这个刀匠的网页。大多是带有很强民族风格的传统刀具,做工细致,一丝不苟。这个形制没有什么可笑的,那是人家的民族传统与特色。朝鲜人爱吃狗肉,回族不吃猪肉,汉族啥都能吃,传统而已,应该有起码的尊重,嘲笑这个很无聊。

    一把刀最核心的是钢材的处理。这是刀匠的技艺所在,也是刀的核心价值,灵魂所在。420可以处理成110那样的经典,大马也可以变成难看的绣花枕头。形制,可以根据用途和文化的不同而不同,但是考验刀匠能否做出一把好刀,钢材的处理是基本和核心。

    对于这位刀匠,说很少有国内刀匠能够比肩是中肯的,这源于我们的国内政策环境和制作传统(传统上国人对这类钢材的处理就较为薄弱)。有差距,却视而不见,掩耳盗铃,并不能真正给中国人长面子。

    [ 本帖最后由 深夜幽灵 于 2009-2-17 21:24 编辑 ]

    该用户从未签到

    发表于 2009-2-17 21:48 | 显示全部楼层
    楼上这位兄弟说对了一点:国内政策环境。正是由于环境限制才使得国内很少有人家那样的钢材。国内大部分的刀匠是以现成的钢材(如D2,440C,瑞粉,进口大马)去做刀。自己锻打花纹钢的很少很少。大环境如此,巧妇也难为无米之炊啊!你楼上那位兄弟的意思是在有同等钢材的情况下,国内刀匠的完工度并不会比国外的差,甚至还更好。就好象命题作文一样,材料现成的就看你的工如何。钢材的问题还是老话:环境限制嘛。国内手工制刀的新兴才几年啊?论坛成立到现在也不过6年多而已,和国外的刀具文化/产业是没有可比度的。我想随着时间的流逝,我们也会迎头赶上的。你说的差距大家都知道,也没有人掩耳盗铃,更谈不上什么面子问题。条件在眼前摆着呢,大环境如此,夫复何求????至于文化差异在哪都有的,国内国外都一样,每个人还有不同的喜好呢。没什么大不了的。

    [ 本帖最后由 danados 于 2009-2-17 21:51 编辑 ]

    该用户从未签到

    发表于 2009-2-19 17:00 | 显示全部楼层
    工夫啊,,,,那是一把一把的啊

    该用户从未签到

    发表于 2009-2-19 18:23 | 显示全部楼层
    我看也就那么回事...每个国家刀具处理方法都不一样
    他那样的刀具就那么处理,
    你把日本武士那么处理出来,,??中国牛尾.,汉剑也那么处理出来..???没有可比性

    该用户从未签到

    发表于 2009-2-19 18:28 | 显示全部楼层
    还有就是,就他那个玩意,就是样子货,也就可以挂墙上..

    该用户从未签到

    发表于 2009-2-19 18:44 | 显示全部楼层
    原帖由 轰铁 于 2009-2-16 08:19 发表
    花纹不错 剑柄样式巨丑

    余心有戚戚焉!

    该用户从未签到

    发表于 2009-2-19 20:13 | 显示全部楼层
    实际而言,国内的刀匠除了价格逐渐和世界接轨外,其余更应该提高。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-29 14:01
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-2-19 21:44 | 显示全部楼层
    原帖由 goal 于 2009-2-19 20:13 发表
    实际而言,国内的刀匠除了价格逐渐和世界接轨外,其余更应该提高。


    大实话,深有同感,严重同意!顶你!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-11-21 23:00
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-3-6 23:50 | 显示全部楼层
    说对了,国外这个就叫GW匕首的,他们自己也知道,我也是前几天看书才知道的

    该用户从未签到

    发表于 2009-3-6 23:58 | 显示全部楼层
    国内的环境不好 马赛克国内有人做出来了啊  看那巨剑用的是瑞粉的啊
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:01
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-3-7 03:23 | 显示全部楼层
    原帖由 看见美女噶就抽 于 2009-2-16 07:04 发表
    就“剑”来说,因为文化和地域的差异没有可比性,不说材料,就工艺来说,国内刀剑不输给任何国家。

    同意这种观点!其实只不过异域情调多了几分而已,并没有多么复杂的工艺!国内不是做不了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-6-11 22:19
  • 签到天数: 1001 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-3-7 18:04 | 显示全部楼层
    这就是马赛克大马吧,妖刺应该能做吧
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-21 07:59
  • 签到天数: 137 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2009-3-7 18:17 | 显示全部楼层

    回复 #2 aa123 的帖子

    不能拿人家的长处和咱们的短处比吧  西方国家也没有锻玉刚的啊

    该用户从未签到

    发表于 2009-3-7 19:56 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

    该用户从未签到

    发表于 2009-3-18 00:36 | 显示全部楼层
    9至10世纪北欧式剑。一看这种剑就生气,有史以来最不科学的剑柄设计,一剑砍不好抡空了手腕疼5年。04年受得伤,现在一转手腕还疼。
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