刀具探讨续 (淬火)

雨权

还有一事请教.用碳素工具钢做刀时刀刃是马氏体组织,那刀背是什么组织的刀比较结实耐操?

八级锻工

据我所知，不锈钢淬火不能提高刃部硬度，一般采用对刃部冷锻加工方法，利用加工硬化来获得一定的硬度。
请问老兄刀背作何用？结实耐操？

寻找

理论不是很难,就是操作上有很大的难度

雨权

原帖由 八级锻工 于 2009-3-29 21:47 发表
据我所知，不锈钢淬火不能提高刃部硬度，一般采用对刃部冷锻加工方法，利用加工硬化来获得一定的硬度。
请问老兄刀背作何用？结实耐操？

看来老兄对不锈钢知之甚少啊,如果我没记错的话,你说冷锻的不锈钢是属于奥氏体的,淬不上火的.而我说的是高碳高铬的马氏体不锈钢.

还是讨论碳钢吧,
如果一块6mm厚的长方形钢板,怎样才能锻成一把猎刀形(博依刀)?锻形的时候应该注意哪些?
请赐教

八级锻工

首先需了解博伊刀的特点：刀刃、体自然略有上翘，整体平衡感及线条过渡较为缓和自然。
不管原料是圆形或长方形，打制时需注意不要打成缅甸弯刀。应及时进行调校（在打制刃部时，随打随调整）。

sdksmtm

我最近在练淬火，发现这门功夫理论说是不太难的，但如果你是新手，在淬火时就会发现其实有很多问题不是那么容易做到的。用煤炉烧刀，光是通过看颜色来确定温度这一点功夫就很难很难练的，很多时候在炉子里看刀是橘色的，但是当你拿出炉子时颜色又变得更加亮点了，这一视觉差温度就相差了100度左右了，还有就淬火的时间，在同一环境下不同的时间断色觉误差也不同（空间的亮度不同），有经验的师傅总是在黎明时分淬火（这时是一天当中最黑的时候，色觉误差能减少到最小），我们没有多少经验的，一般煤炉烧刀温度误差在30—100度之间，且是偏高的温度，这样温度淬出来的刀一般硬度都会很高，单也相当的脆。还有就是回火温度怎么控制，这就更难了，没有颜色可观，凭感觉吗？还是用测温仪，还是用两块烧红的铁夹住…呵呵，讲得太简单了…我现在淬火淬出来的刀都不懂硬度是多少，反正是最后回火完绞正了，用挫刀挫打滑就行了，还有就是在绞正是刀没有被锤断或出现裂口，我的淬火就算成功了…
我现在也就算是个淬火新手，上面这些都是我的经验和感受，望能给其他淬火新手提供点经验，如有不对望高手指出，学习嘛，大家受益…

千里一醉

众刀友对锻兄的话表示疑问是正常的，毕竟太专业
但是请尊重他人，不要鸡蛋里挑骨头
对于锻兄所说的金属纹理的存在和淬火颜色的转变
只要仔细学习过《金属材料热处理》的人就会给予肯定答复

龙驹古镇

原帖由 千里一醉 于 2009-3-30 05:01 发表
众刀友对锻兄的话表示疑问是正常的，毕竟太专业
但是请尊重他人，不要鸡蛋里挑骨头
对于锻兄所说的金属纹理的存在和淬火颜色的转变
只要仔细学习过《金属材料热处理》的人就会给予肯定答复

呵呵 是啊  希望锻兄弟莫怪  一人一个脾性  有的人说话比较直爽  
我到现在都不知道我做的刀硬度是多少  也没有工具测试  但是并不影响我来论坛发表自己的看法并且有时候还大放厥词  
还有我就不相信你能用文字把淬火的过程及火色说清楚  淬火真的是经验来的  不是说的清的   :D
当然我说的是没有什么高科技工具  就是眼睛看 :#!

八级锻工

龙兄言：呵呵 是啊  希望锻兄弟莫怪  一人一个脾性  有的人说话比较直爽  
我到现在都不知道我做的刀硬度是多少  也没有工具测试  但是并不影响我来论坛发表自己的看法并且有时候还大放厥词  
还有我就不相信你能用文字把淬火的过程及火色说清楚  淬火真的是经验来的  不是说的清的   
当然我说的是没有什么高科技工具  就是眼睛看  
回答：太简单了，用你的刀砍一下三角铁（A3类低碳钢），不卷刃，不豁刃，就是好火口（硬度合适）。
淬火多试几次就知道了。
以上只要不过烧，刀就废不了，卷刃、豁刃了退火后再加工下再试。

鬼狼

楼主的是经验之谈。
说下我的经验，上周的。
轴承外圈锻小猎一把，背厚4mm余，留刃厚1mm，水淬。
氧乙炔火焰加热，加热要避免过烧，缎好后整体加热后室温冷却去应力，很重要。
约10分钟后加热淬火，从刀背部分纵向加热，不要少刃部，靠导热即可。颜色到暗红与亮红之间如水，三秒既出，水中目视可见边缘迅速发白，出水时可见芯部向外泛蓝，五秒后重新如水，时间不计，反复三次后回火不述。


淬火后，找焊工、车工兄弟四、五人轮流砍角铁和45钢，刃口无损。

鬼狼

重点在以下
该刀在初试硬度很令人满意。
连续用油石推两个晚上约6小时（我有这嗜好），刀型、刃线、刀面磨好测试硬度，刀刃削白檀木起白线，刀尖刺入白檀木成侧弯。
总结是因为淬火是刃部预留厚度大了，芯部硬度偏低。准备重新淬火后测试。
测试后汇报结果。
轴承圈制刀是非常好的材料，只要有经验会得到非常理想的刀具。

高脚杯

原帖由 八级锻工 于 2009-3-29 19:57 发表
按上面的方法多试几次就能掌握一二了，只要在加热时不过烧，你就试试，不要让光说不练的吓住。

真不好意思！在论坛这么久还没见过谁是光说不练的！能在diy的都有一定的动手能力！只不过有些人有条件有设备比较容易加工！有些朋友没有便利的条件，但仍然在简陋的条件下为了自己的爱好而不停的动手，摸索。。。。。。材料和工具对于我们来说来之不易，不能让一些模糊的概念把这些材料白白的浪费！一根刀条反复淬火退火能有几次？不变麻花也要被脱碳层耗没了，又没有这方面的专业知识，连问题在哪里都不知道！还有，刀的淬火硬度能靠砍角铁来确定吗？能砍角铁的硬度就能达到要求吗？楼主也算个全才了~！

拙石

学习了

八级锻工

一根刀条反复淬火退火能有几次？不变麻花也要被脱碳层耗没了，这说法新鲜，试试再说。
能砍角铁的硬度就能达到要求吗？建议上套硬度测试平台。

老刀不老

多调质，损失的碳含量就越多，不过新手也没别的途径得到关键经验

miwang555

这是技术活，没有成百上千次的练手，做不来。

八级锻工

我看也没啥困难的，多试几次就掌握了。

十八子

水温、油温要控制吗?加盐否？谢谢！

枫

多练几回就 好 了