有关淬火的问题，请指教。

花开无际

最近做了四把长刀。分别是：45#钢~T10夹钢、T10折叠包钢，65MN刃部渗碳、自己灌钢，全做成了覆土烧刃。
原来做的长刀用自己的木炭炉。T10用水淬油冷，65用油淬，灌钢水淬。烧刃效果、刀反都很好。
新做的这四把在朋友的热处理厂，用渗碳炉加热油淬。油温80~120度（没办法，人家的工件就要求那个温度），刀条出来后就看晕了，刀反是有了，弧度还不错，就是反向了刃部。。。。刀废了！不懂啊，明明同样覆土了，为什么刀反不向背上反啊？？请达人指教。

wanfaxuan

呵呵做这么多还夹钢包钢厉害

///反向了刃部一定也好看............等高人

花开无际

原帖由 wanfaxuan 于 2009-3-29 14:56 发表
呵呵做这么多还夹钢包钢厉害

///反向了刃部一定也好看............等高人

不瞒您说。我家老手艺就是打铁的，原来在我们这一带也算是有些名气，从我爷爷那辈子就不以此为生了，不过那些家伙事还都留下来没扔，谁想起来就耍两锤。手艺也基本得以延续。能上图的时候我发些工具图和拙作。
长刀反过来真难看，象镰刀。

锋利的幸福

劝兄弟百度一下"武士刀传奇"的视频看看~
要是T-10包普通A-3钢在刀背,T-10那边为刃粗磨留刃厚度在2MM左右这样,全刀宽40~45MM厚7MM,全长50CM以上~
淬火温度在800~900间, 要是不弯得正常的话就非常值得讨论研究了~

您给出来我们能看到的条件里还欠几样,所以不好判断~
1~淬火前条子的尺寸状态,这个很重要!平造的比镐造的不容易弯,要是您直接就是没开磨的条子就很难弯~
2~45#钢对淬火的反应也不小,都能做不错的菜刀了.所以要找点淬不起硬度也就是说对淬火反应小的材料,比如A-3扁铁价钱便宜形状又好~这样能和T-10产生比较大的淬火性能对比~
个人猜测部分~其实正常的淬火出反过程应该是少量前曲变形,非常短时间内再向后变形.但是楼主您夹的是对淬火有比较明显反应的45#钢所以前曲收缩完成后再向后弯的过程里受到已经出了点硬度效果的45#钢的克制,所以就弯不过了~
3~敷土的时候是不是对硬度区太贪心了搞得宽了点??我以前也这样~呵呵~其实4CM左右宽的武士刀硬度区有1CM就够了~
4~刀背敷土太薄也有影响的,总而言之包括我前面说的方法包软钢敷土都是尽量降低刀背的淬火效果,这样才能正常出反!!
最后交代一下~淬火前的粗磨要是做得不够好或者敷土左右差别太大的话~除了出反还能出偏来~

淬火失败很伤心吧??  我也是~断崩裂偏都有过~还有200来层的花纹钢淬火成功细磨的时候出来3~4条夹灰的伤心事呢~正常得很啊~
没什么诀窍~多练习,就是到了ABS学校也还经常用汽车弹簧板子上课呢~这个就是基础练习了~先做点小的熟悉淬火温度手法~

花开无际

锋利兄真达人也~收益匪浅！

这四把刀全是缎打镐造的，元重7.5，先重5.元幅3.6.先幅3.长度是103.覆土厚度平均在3MM。刃口大约留了1CM。其中有一把是全钢刃口局部渗碳。覆土前我做了粗磨，把缎打后的氧化层全磨下去了。刃大约1MM的厚度。原来在碳炉上淬火效果挺好的。不明白为什么在有气体保护的渗碳炉里就不行了呢？主要的问题就是刀反弄反了。。。
还请您百忙之中抽时间给分析分析。

[ 本帖最后由 花开无际 于 2009-3-29 16:59 编辑 ]

龙驹古镇

我说哈你看是不
1   你是不是刀刃先入水的   要不是就有可能
2   是不是刃口先入水  背先不入水   等1~~2秒再一起入水    要不是就有可能
你刀刃有覆土  淬透性不强  相对来说背的淬透性就要好点  刀背先产生硬度了  本来刀背就厚  刃的伸展性就遭到刀背抵抗  刀刃就产生波浪形 还不敢调直 调直容易丁口    你看哈你的刃部是不是有波浪了？
说错勿骂

[ 本帖最后由 龙驹古镇 于 2009-3-29 19:57 编辑 ]

花开无际

原帖由 龙驹古镇 于 2009-3-29 19:56 发表
我说哈你看是不
1   你是不是刀刃先入水的   要不是就有可能
2   是不是刃口先入水  背先不入水   等1~~2秒再一起入水    要不是就有可能
你刀刃有覆土  淬透性不强  相对来说背的淬透性就要好点  刀背先产生 ...

是刀刃先下的，不是水，是油。
停顿时间不到一秒，刃口向下就下去了，是刀背上覆土，刃露着大约1CM呢。

龙驹古镇

对不起 我没有用油淬火过   我用水淬倭刀  开始看见是背拱起来的  背如水后就自然过来了  弧度还可以

帅的想整容

高人真多,学习了

唵叭呢唻哞

楼主能做把唐刀吗（包钢.直刃无刀反）

锋利的幸福

楼主兄弟客气了~论坛是个学习的好地方,没谁一上来就是高手的.多玩多交流就好.
我刚开始玩的时候也很菜的~坛子里的老鸟也教会我不少东西~

相对于1米左右的长刀来说36MM的幅比较窄,但是这个原因不是最大的~
因为您用的是碳素钢,这样的传统钢达到淬火温度不用保持太长时间的,加热时间一长45钢的硬度效果很容易出来克制了弯曲效果.
楼主应该多练习用小条子淬火,短时间一次达到淬火温度以及合适的淬火加热区域.
我个人肯定问题是加热时间长了,还有就是软钢不应该用45钢~
要是出了软硬明显的淬火效果的话应该出反!!
上面的龙驹古镇是位专业铁匠,专长就是打制夹钢菜刀和农具.他也不会用45钢来夹硬钢~

[ 本帖最后由 锋利的幸福 于 2009-3-30 09:02 编辑 ]