关于国内-国外钢号的纠正！

StevenChan8693

有一篇文字我想了很久，想要去写。是关于刃具钢的。
我是研究钢材&热处理工艺的。听到一些资深刀友说“热处理是关键，真正热处理的高手，即使一般的钢都能出好刀”又听闻说“热处理占9成，钢材只占1成”之类云云。
其实，这是过激了。
想一想就知道是不正确的。如果正确，那为什么名刀厂商们，还要如此的追求自己所选择的刃具钢？？一块普通的汽车车身钢板，我随你怎么玩热处理，哪怕你说是淬火1万次，硬度照样还是软巴巴的。根本搞不硬。
因此，我们热处理专业有这样一句话：优质的合适的钢+合理到位的热处理=最好的效果。巧妇难为无米之炊，一般而言，我们会把钢材和热处理的关系，定在“4成钢，6成热处理”这一档。
钢材很重要，占有4成，热处理更重要，占有6成。——这样比较科学合理。好钢和优秀的热处理，缺一不可。两者是相辅相成的关系。
今天，我要讲的主题是关于刃具钢。（以后会写关于刃具热处理的文字）
看了很多刀坛的帖子，看到一些“国内外刃具钢对照”。但发现了很多问题，不够严谨，错误很多。因此，才有了今天写这篇文字的动力。
下面，根据机械工业部2007年出版的《国标-国际不锈钢牌号对照表》《常用不锈钢牌号-化学&机械性能对照表》《常用钨-钨钼系列告诉工具钢牌号对照表》，将一些刃具不锈钢列出，供大家参考：
为的是更专业，更严谨。做刀是学问，做学问要严谨。

国内牌号——对应的国际通用牌号
3Cr13  ——  420-J2<日本牌号>（主要做潜水刀具）
（关于这个420-J2，很多刀友误认为国产4Cr13和它对应，其实错了）
4Cr13      ——    420HC
（一直有刀友为了BUCK的420HC争论，现在可以别再争论了）
7Cr17  ——  440A
8Cr17  ——  440B
11Cr17——  440C
9Cr18MoV——   改进型440B
9Cr18      ——   改进型440C
9Cr18Mo ——    改进型韧性440C（国产军用/警用刺刀钢，95步枪刺刀就用此钢，先锋原厂M9和D80也是）
（很多刀友认为，9Cr18系列才是440C最接近的，也是错误的，详细如上）
5Cr15MoV  ——  425M
（425M和420HC的区别，今天也说清楚了，也不用再争论了）
8Cr13MoV  ——  AUS8（8A）
9Cr13CoMoV——AUS8（10A）
Cr14MoV    ——  154CM或ATS-34
Cr14Mo4V  ——   BG-42
（很多刀友没有正确区分Cr14MoV和Cr14Mo4V，而把两者搞混了）
Cr12mo1v1 —— D2（莱氏体钢，也叫做“半不锈钢”）
（不少刀友把Cr12MoV当做Cr12mo1v1，其实，我国特色的钢号表示，这2种钢，是绝然不同的）
Cr5Mo1V  ——  A2
（不少刀友把Cr5MoV当做Cr5Mo1V，其实，我国特色的钢号表示，这2种钢，也是绝然不同的）
T10A    ——   1095
（很多刀友把T10当做1095，其实是不准确的，因为这个钢不是合金钢，而是碳素钢。我国对碳素钢的规定是：高纯度高强度的优秀级别钢，后面标注A，T10A的性能要比T10好不少的）
GCr15  ——  52100
W6Mo5Cr4V2——M2
MnCrWV —— O1

基本上，常见的用于刃具的钢，上述的就差不多了。还有太多太多的钢都能用于刃具，根据机械工业部2007年出版的《世界钢号对照-合金工具钢》还有太多太多的选择，但一般我们常见的也就是上述的一些了。因此不多举例。之前刀友们对于钢号的认知错误，上表也都写清楚了。容易造成误解的几个钢号也都标出了。
最后感谢大家的阅读。如有发现错误处，请告知，谢谢。

StevenChan8693

其实，只要我们用上述的国产的刃具钢，是完全能代替进口牌号的相应刃具钢的。
有朋友说起过，确实现在市面上假的钢太多。是的，因为很多时候都是买不到正规合格的钢材，所以为无法做出好刀而头疼。
一些朋友喜欢采用GCr15（52100）做刀，其实也是因为GCr15是轴承钢，烧红了高温锻打，打成片材，再做刀。一般只要找正牌的轴承，买来后锻打。——毕竟找优秀的轴承比照优秀的刃具钢可靠的多。也不太可能买到假货。
而更多的朋友，一般多喜欢用9Cr18Mo钢（改进型韧性耐磨440C钢）做刀，是因为它比11Cr17（这才是直接对应440C的）硬度相差不大，而韧性好的多，耐磨也好的多。是我国军用95步枪刺刀，99伞兵刀，01武警佩刀的专用钢，也是我国不锈钢高速轴承的专用钢。这个钢产量很大，您也可以买正规的高速不锈钢轴承，然后锻打！也不太可能买到假货。要是这个钢不行的话，新一代的军警制式佩刀也不可能用它了。在440C一类中，这个可以称之为“改进型韧性440C”的钢，比11Cr17和9Cr18的性能都要占优。因此是很好的刃具钢的选择。
还有就是9Cr18（改进型韧性440C）了。也有一些不锈钢高速轴承用9Cr18的。（也就是说，9Cr18和9Cr18Mo相对容易找到正品）
接着就是Cr12mo1v1（D2）。这个钢作为最“基础”的莱氏体冷作模具钢，几乎超过80%的一般冷作模具用的都是它。产量大。模具钢市场里，几乎也是能放心购买到正品的牌号。
然后，W6Mo5Cr4V2（M2）。这个钢，全国超过60%以上的车床上的车刀，用的就是它。一般我们说的“高速钢”指的也就是它了。买到假货的可能性也就低了。
之后，3Cr13（420-J2）。作为传统不锈钢菜刀的“专用钢”，市场太多太多了。外科手术刀，海军潜水刀，几乎也都是这个钢制造的。产量也很大。买到假货的可能性也小。
最后，T10A（1095）。这个钢作为用量最大的碳素优质工具钢，一般正牌的锯条啊，木工刀啊之类的，都是它了。只是有人可能用T10来冒充T10A，但T10还是可以了。不会弱太多，能接受吧。
————其他的钢号，因为产量，热处理，奸商的行为，人品，运气，关系......等等一系列的问题，买到假货的可能性极大。比如我最喜欢的9Cr13CoMoV（AUS8(10A)），或者老黑和三刃木常用的8Cr13MoV（AUS8(8A)），又比如另一种航空刀具钢9Cr17MoVCo（我国专有的航空牌号），太多太多了，您能保证这些都买到正品么？？要知道，刀具钢对于钢材的冶炼业有讲究的。最佳的当然是电渣，然后是电炉。高炉的那些，杂质太多了，不适合用做高端刀具的。————既然这些钢号属于“不容易找到正品”的，那我们基本上在无法保证自己能搞到正品的情况下，就不要去碰了。万一买到假货，到时候还说是钢不好了。
————总结：
根据目前的情况，在能比较容易搞到正品的牌号里：GCr15（52100），9Cr18（改进型韧性440C），9Cr18Mo（改进型韧性耐磨440C），Cr12mo1v1（D2），Mo5Cr4V2（M2），3Cr13（420-J2），T10A（1905）。——这7种钢，找到正品相对很容易。买到假货的可能性相对很小。比较让人放心。
因此，我建议大家，想做耐腐蚀很好的潜水刀具，首推3Cr13（420-J2）钢。想做一些440C级别的不锈钢直刀，战术刀，折刀，首推9Cr18Mo（改进型韧性耐磨440C）或9Cr18（改进型韧性440C）钢。想做“最硬的”刀具的朋友，首推Mo5Cr4V2（M2）钢，这个是车刀用的高速钢，硬度自然不必说了！想练练手的新朋友，首推最简单最便宜的T10A钢。至于剩下的GCr15（52100），Cr12mo1v1（D2），这2种钢，就要看您的喜好了。我推荐的话，野外工作的刀，用Cr12mo1v1（D2）钢不错。——但我一般不用GCr15（52100）的。个人喜好问题吧。

AC米兰

既然是做热处理的.那就应该仔细看看钢材的成份再下结论.
比如440系列和9Cr18系列,ATS34,154CM,BG42和Cr14MoV,Cr14Mo4V等等.只知道照本宣科是没意义的.
其他的9Cr13CoMoV——AUS8（10A）按照楼主这么严格的标准,恐怕也是错的.

AC米兰

另外,车刀现在一般都用W4.不会有厂家用昂贵的W6来生产.
按照楼主的行业,应该也知道现在市面上不少地方都是用Cr12MoV来冒充D2.
至于用高炉冶炼这样的钢材,倒是第一次听说.

StevenChan8693

刀具我还是喜欢不锈钢的。因为不怕生锈。几乎不需要怎么样去费心的保养。因此，一些不错的刃具钢，基本上我不太碰的。（我比较懒惰吧。嘿嘿）
对于刀具不锈钢和高速钢，有如下几种“核心元素”：
有铁Fe（任何钢材都含铁，不用说）。有碳C（理论“饱和共析点”在0.77%-0.83%，一般超过这个范围，钢材基本都是高硬度的）。有铬Cr（超过12.5%含铬量的钢，就有了“不锈”性能。因此很多不锈钢都是含铬13%的，而D2这个含铬12%的，只能是“半不锈钢”）。有钼Mo（1%含量，就能明显增加韧性和细化晶粒，纯净钢质）。有钒V（0.1%-0.2%的含量，就能明显提高耐磨性）。有钴Co（0.1%的含量，就能大大提高钢的硬度和淬火的成功率，使得钢材热处理更稳定）。有钨W（一般刃具不锈钢里不含。高速钢中含有它，能大大提高刃材的高温硬度“红硬性”）。
上面是钢材金相学的专业理论。也就是说，理论上，最好的刀具不锈钢，应该含有铁，碳（超过0.83%），铬（超过12.5%），钼（1%）左右，钒（0.1%-0.2%），钴（0.1%），钨（不锈钢里是不可能含有这个的）。
那么，现实中，最最接近这个“最优化理论”的刀具不锈钢，就是9Cr13CoMoV了！几乎就是根据这个“最优化”理论而生产的牌号！！
再看9Cr13CoMoV，其实它是8Cr13MoV（老黑和三刃木最常用）钢的“优化改进版”。把含碳量提高到超过“钢材含碳共析点”以上，使得钢中能大量析出渗碳体，硬度大大的提高。还加入了稀有的元素钴。
也就是说，这个9Cr13CoMoV几乎就是离“完美理论刀具不锈钢”最接近的了！
我之前有幸试过一块黄山特钢产电渣级9Cr13CoMoV。淬火后，测试硬度，达到了61HRC！说明这个钢，是极好的刀具用钢。
后来发现，进口的一些刀具，委托国内OEM的，比如来泽曼，比如蝴蝶，也正是采用此钢。但后来因为获得途径的一些问题，我无法再获得这个钢了。
——因此，您看，虽然是好钢，但是因为“不容易得到”，因此我现在几乎不再去找这一类“很好，但搞不到”的钢了。在现实情况下，我建议大家还是尽可能找“能容易得到正品”的钢号。

StevenChan8693

是的。回AC米兰的话：
按照严格的标准对比的话，目前，只有3Cr13对应420J2，只有7Cr17对应440A，只有8Cr17对应440B，只有11Cr17对应440C，其他的对应关系，都不够精确的，但是在目前的现实情况看，也只能这样对照了。
9Cr13CoMoV作为8Cr13MoV的“升级”，基本上是对应AUS8（10A）了，但也是不够准确的，可是没办法啊。
Cr12mo1v1其实不少见。当然，用Cr12MoV冒充Cr12mo1v1的不少。因此我们也需要找信誉度和评价好的供货商。
至于采用高炉，这个有“山寨”的意思了，到不是说真的用个高炉去炼钢。是我说话不够严谨一般这类钢也只能是电炉冶炼的，炉外精炼的更好，电渣的最好。
感谢AC米兰的提醒。作为斑竹，看的很认真和仔细，也指出我的错误。这里对AC米兰同志表示再一次的感谢。这个论坛的专业气氛真的很好。

StevenChan8693

因为我高速钢这一块，手头一份2008年度的机加工行业资料显示，在工业上，三个主要牌号的普通高速钢在中国市场的比例分别为:W18Cr4V——16.5％，W6Mo5Cr4V2——69％，W9Mo3Cr4V——11％。
从资料看，W6Mo5Cr4V2的使用比例达到69%（都非常接近70%了）。

小东

很认真的看完楼主的文章 从对钢材成分上很细致专业的分析学到了很多 的确 正牌的钢材加上合适的热处理才是刀具质量的最根本的保障

木弓手

楼主很专业，学到了不少刀具钢的知识，作为新手，很渴望多看这样的贴子。

AC米兰

我曾经问过安徽的黄山厂,他们用的就是电炉.没电渣炉的.不知道是不是这几年新进的.
要是严格的讲的话,就不会有改进型韧性440C这样的说法出现了.所以还是强调一句,不要照本宣科.仔细的把钢材的成份看一下,做一下对比再做结论更好.

小玉飞刀

Cr14MoV    ——  154CM或ATS-34
Cr14Mo4V  ——   BG-42

这两句也错了,就我所知应为
Cr14Mo4--------154CM或ATS-34
Cr14Mo4V1------BG42

我爱花钢

好资料。收了。LZ辛苦了

StevenChan8693

回AC米兰同志的话：
电炉冶炼的话，一般就是配合炉外精炼VOD法制钢了。以上所述高碳刃具钢系列，用此法制造是传统的。没任何问题。
近年来，电渣冶炼也渐渐多起来了。很多高碳刃具钢（高温轴承钢，冷作，热作模具钢）也开始用电渣冶炼工艺了。黄山厂是最早，名气最老的制作这类高级钢的企业，但目前看，起码西宁特钢，长城特钢，重庆钢铁研究所钢厂，也开始了此类钢的冶炼制造。（我猜想，可能是用量越来越大，要求越来越高吧）
其中，西宁特钢，长城特钢，就有其中一些钢号，运用电渣冶炼工艺了。
“改进型韧性440C”是我自己的说法。因为含碳量低于11Cr17，另外，钼元素细化晶粒，提高了韧度。
——其实，这里我要对我上面的文字提出纠正。
——从元素成分表对比，和美标，日标440C最最接近的，并不是11Cr17，而正是9Cr18Mo本身！
——因此，9Cr18Mo才是能和440C互换的牌号。针对这个，我表示道歉。文中确实有误。

回小玉飞刀同志的话：
您说的很有道理。
Cr14MoV    ——  154CM或ATS-34
——我的这一条对照，真的是错了。您说的很对，154CM和ATS-34中，钼的含量达到3.8%以上，因此，您说的Cr14Mo4--------154CM或ATS-34，这个才是对的。
再次感谢小玉飞刀同志提出的纠正。谢谢。
但至于您说到的Cr14Mo4V1，其实国内的钢铁中，根本没有这个牌号的。这里我说的Cr14Mo4V，确实没错。

StevenChan8693

经过再次的对照分析，又找到了一些错误的地方。
比如：1095——T10A错了，440A——7Cr17错了，440C——11Cr17错了，Cr14MoV    ——  154CM或ATS-34错了，9Cr18      ——   改进型440C/错了，，，
类似的不严谨，我也犯了。也有不少错误。
这里，我要对大家说对不起。因为我的错误，没经过自己的审查，就发了出来。是我的不对。对不起。并且感谢AC米兰，和小雨飞刀，两位同志的纠正提醒。

aa123

9CrWMn    对01吧.

StevenChan8693

MnCrWV —— O1 又发现一处！
这条，也明显错误了！实在是非常抱歉，这条也是不对的。

北方的狼1976

帖子很专业， 我要慢慢学习了

StevenChan8693

我花了点时间，认真对比了《国标不锈钢牌号及成分》《国标冷/热作模具钢牌号及成分》《国外常用刃具钢化学成分》（蜘蛛公司提供）
发现，我上面的帖子里，错误较多。实在是不应该啊！是我写帖子的时候，眼珠子一晃，看到了人家的错误，改正了几处，并做了注解后，就想当然的认为自己的对照是合理的，精确的。
其实，我犯了粗心大意的毛病。
再次向各位刀友表示诚意的歉意。并且向AC米兰，小玉飞刀，aa123同志表示感谢，感谢你们对我帖子的关注，并且提出了错误和纠正。这对我严肃知识有正面的帮助！

sos777

够细致的,不错.

说点自己熟悉的,如LZ所说Cr12mo1v1（D2）。这个钢作为最“基础”的莱氏体冷作模具钢，几乎超过80%的一般冷作模具用的都是它。除非你在美国...

冷作模具钢里国内最常用用量最大的还是铬12(Cr12),其次用Cr12MoV来代替D2和SKD11,并无冒充一说,因为价格在那里,Cr12MoV的零售价格一般20/KG这样,而后面2种都是4倍以上的价格,也有国产D2,好象价格低一半这样,不如Cr12MoV常用.


关于电渣   炉,,一般是热模钢,比如H13,详细就叫H13电渣重熔热模钢 ,是指工艺:电炉→精炼→重熔→电渣
具体得钢厂里的兄弟解释了.


车刀用高速钢,W6Mo5Cr4V2比W18Cr4V份量大还是因为价格,纯粹从性能上比后者稍好,但性价比..."然后，W6Mo5Cr4V2（M2）。这个钢，全国超过60%以上的车床上的车刀"这话更不对全国的车床上的车刀要是这样情况可能是50~60年代的国内,:):)现在多的不说,至少80%以上都硬质合金


错的蛮多,就象LZ后面跟的,钢材特别是模具用钢材,国内和国外就算的分析出来2块数据一样的D2,性能还是国外的好,
"——因此，您看，虽然是好钢，但是因为“不容易得到”，因此我现在几乎不再去找这一类“很好，但搞不到”的钢了。在现实情况下，我建议大家还是尽可能找“能容易得到正品”的钢号。"
LZ这话现实,这是模具选材的原则...

[ 本帖最后由 sos777 于 2009-4-16 22:32 编辑 ]

StevenChan8693

我花了点时间，在对比了认真对比了《国标不锈钢牌号及成分》《国标冷/热作模具钢牌号及成分》《国外常用刃具钢化学成分》（蜘蛛公司提供）之后，现在再次将《对照表》公布于下：

（化学成分不可能完全一致，但尽可能追求“最接近”原则,和“易获得”原则）

国际常用工业不锈钢：
3Cr13 —— 420-J2<日标>
7Cr17Mo —— 440A
9Cr18MoV —— 440B
9Cr18Mo —— 440C

其他常用刃具不锈钢：
4Cr13 —— 420HC
5Cr15MoV —— 425M
8Cr13MoV —— AUS-8
9Cr13CoMoV —— AUS-10<或ATS-55>
Cr14Mo4 —— 154CM<日标：ATS-34>
Cr14Mo4V —— BG-42

其他常见非不锈钢类刃具钢：
Cr12mo1v1 —— D2
Cr12MoV —— SKD11<日标>
Cr8Mo2VSi —— DC53<日标>
T10 —— 1095
GCr15 —— 52100
9CrWMn —— O1<日标：SKS3>
Cr5Mo1V —— A2
W6Mo5Cr4V2 —— M2

再次感谢大家的帮助。请大家给予错误以指出和纠正。谢谢！

[ 本帖最后由 StevenChan8693 于 2009-4-17 21:50 编辑 ]