如果研磨派的刀匠参加切割大赛......

牛角刀

谁胜出，不是很重要，我以为，重要的是文化传承，就如同ms考核需要锻造大马一样。

我爱花钢

管不了那么多。反正就我自己而言两种方法都尝试过，对与刀的要求也不是很苛刻。适合自己的实际情况就行

crabpang

一直都有类似的PK赛，研磨刀也常有胜绩。

疯狂的瓶子

我感觉可能追求的方向不完全一致吧

一个是以追求艺术与实用为主

一个是以追求实用为主

至于谁会更胜一筹

首先我感觉个体会有差异

若就大部分情况来说

我还没有资格发言

说错勿怪

[ 本帖最后由 疯狂的瓶子 于 2009-5-21 23:45 编辑 ]

冷月宝刀

研磨派是什么意思？就是代表非手工刀的意思吗？研磨派就是全市机制刀的意思吗？

ben_jiangsu

支持楼主，研磨派应该能胜出

蟹版是讲锻造刀也有胜绩吧？ 能否给点资料。泻了！

chungming

我也是研磨派的支持者。
簡單來說，研磨派就是直接採用高端鋼材，例如S30V、3V…，直接利用砂帶機除料，磨出刀子。鍛造派則是採用高碳鋼，加熱後鍛打出刀子的形狀。支持鍛打派的，原因不外是鍛打可以重新排列刀子內部晶粒的組織，減少缺陷，增加刀子的性能，更神奇的是，有些店家將鍛打廣告可以大幅增加鋼材性能，好似麵粉要揉搥之後才可以做成包子饅頭…，所以刀子不僅要鍛打，還要經過很特殊功法的鍛打，這種說法讓人有點啼笑皆非。如果鍛打真的這樣神奇，那麼全世界的鋼廠還開發高端鋼材幹嘛？鍛打不一定光是好處，過程中也會造成缺碳、內部瑕疵等問題。在台灣以前舉辦的切割賽，發生過鍛造刀一刀砍下卻斷成2把的情況，這個就是內部瑕疵。
我是支持磨除法的，原因是我對現代的高端鋼材有信心，特別是採用粉末冶金的方式製作的鋼材。
拿ABS刀匠來說，他們不可能自己熔煉鋼材，所以也是直接採用鋼廠生產的高碳鋼。但是如果直接磨除成型，那麼跟工廠刀又有何差別？工廠刀還比較便宜呢！所以必須要加上一個鍛打的程序，連標明自己跟工廠刀的不同，當然收費也就不同了！所以主要的還是經濟考量。
其實磨除法的刀子也是可以賣到好價錢，例如MAD DOG、STRIDER，LOVELESS的是天價，不過畢竟也只是少數。
現在的ABS刀匠，主力產品應該是大馬士革鋼材了，美麗的花紋加上精細的手工，將製刀工藝發揮到極致，這個就不是大量生產的工廠刀所能比擬的。
回到切割大賽的主題，為何不讓磨除法的刀具參賽！轉個角度來問？如果鍛造法真的這樣神奇，為何不許人家來踢館呢？刀子好是壞，最簡單的方法就是面對面的比較。不過我覺得磨除法會勝利就是了！
鍛造法是有他的優點，但是常常被渲染成最正統的製刀方式，不僅誤導消費者，更讓少數居心不良的刀匠、刀店來大發利市。這是我比較看不慣的地方。

铁山刀客

锻造钢的性能与现代钢是相差很大的。锻造钢能达到45号刚的性能就不错

oys-027

没有试过，不妄加评论，只有坐下慢慢的看。

阿拉岗

等环境好点了，咱也得举办一次切割比赛。
而且一定要一搞清楚“锻造”和“研磨”之间孰雌孰雄为目的。

knife31

个人感觉磨除法刀匠的刀子比较好炒作，锻造派感觉已经落伍了！
现在喜欢磨除法刀匠的刀友要远远多于锻造派的，ABS刀匠的日子并不好过。这个可以从同档次刀匠作品的价格可以看出，一般磨除法刀匠的刀子要比同档次ABS刀匠要卖的贵，而且还好卖！除了个别顶尖的ABS刀匠，或者几个性价比高的ABS刀匠，其他的不论MS还JS都不怎么热销。

八级锻工

看老兄的高论，有不同观点，还是不要机械地区分锻造派、研磨派。
采用传统工艺也不会直接把刀具做好，也需要大量后期研磨。可用来锻造的材料不光有高碳钢。
直接用研磨法制作刀具，只不过是将前期锻造过程由工厂代劳了，工厂锻造工艺有：自由锻、模锻、滚锻（轧钢）等等。
不让磨除法刀具参赛，可能是组织者为考量刀匠全面能力而设。
通过锻造成形刀具具有沿刀形金属纤维连续性（用磨除法会将部分金属纤维切断），机械性能较好。

doudou539018

我看不到图

dfireboy

锻造钢的性能与现代钢是相差很大的。锻造钢能达到45号刚的性能就不错
铁山刀客 发表于 2009-5-27 15:57

纯属胡扯{:3_61:}

StevenChan8693

八级锻工说的对。一些高碳钢中，纤维是扎制时留下的，钢水浇注状态下是没有所谓的纤维组织的。到是很多钢材中存在着大量的共晶碳化物，也只有锻打才能破碎变细。
其实对于这一类钢材，锻打的程序是在钢厂里。因此“铣削派”也只是自己不去锻打，因为钢厂里锻打过了。
但钢厂里的锻打，是精确控温，精确控制含碳量的。特别是一些高端的，采用真空锻。脱碳氧化的可能就极小。
但手工锻打的话，性能的稳定性就很难保证了。

StevenChan8693

但是说什么“机械加工会切断纤维”之类的说法，这个就极端了。科技是在发展的。你总不能叫刀厂都不用车床，线切割和CNC吧？？
要是一个刀匠用电脑设计了一把刀，然后拿去纯手工锻打，还坚称是传统的话，那是绝对要被扇巴掌的。
假设不用电脑，从绘图开始就用纸和笔，难道用毛笔？？这样才算传统？？用现代化的尺子，圆珠笔绘画的技法，还能叫传统？？？
既然我们没有人能保证自己绝对传统，那还要去无谓的坚持做什么？？
我个人是一直提倡用电脑设计，然后做精确3D，拿去CNC数控的。
有高效率的不用，还要为了某些情节而去YY着叫喊传统，那才是虚伪了。

冷月宝刀

这个帖子内容很丰富知识很新颖。大家继续讨论啊！

冷月宝刀

看老兄的高论，有不同观点，还是不要机械地区分锻造派、研磨派。
采用传统工艺也不会直接把刀具做好，也需要大量后期研磨。可用来锻造的材料不光有高碳钢。
直接用研磨法制作刀具，只不过是将前期锻造过程由工厂代 ...
八级锻工 发表于 2009-5-29 20:38

八级锻工可否将最后一句话再解释一下，小弟没看明白！谢谢！

小星

研磨的刀在物理指标性能上应该更好！
锻造的刀应该更有人文的价值！