请教老鸟RWL34与ATS34两种钢材的性能？

mysjs-2007

生产时间?
ximcn 发表于 2009-11-13 16:56

你认为RWL34比ATS34生产时间早吗？

ximcn

ximcn兄指教不敢当。既然ATS34做成各种形制的直刀为什么各参数可以全面比照甚至超过它的RWL34不可以呢？直接应用RWL34做直刀的太多了。可以参见生产此钢材的官网上的联接。
对于杨氏系数问题。老兄更可以用ATS34和 ...
mysjs-2007 发表于 2009-11-13 16:42

请指教 RWL34的生产时间,谢谢

请给出具体链接,我说的不是大马做直刀的例子,谢谢.

兵不血刃

好坏主要还是看热处理……………………

mysjs-2007

请指教 RWL34的生产时间,谢谢

请给出具体链接,我说的不是大马做直刀的例子,谢谢.
ximcn 发表于 2009-11-13 17:09

你认为RWL34的命名不是参照ATS34吗

ximcn

你认为RWL34的命名不是参照ATS34吗
mysjs-2007 发表于 2009-11-13 17:12

谢谢,您的回帖没有回答我的问题

谢谢.请解惑.

ximcn

北欧刀匠不少都是RWL34做直刀，其中有名的向 “ANSO”
sioncool 发表于 2009-11-13 16:40

涛兄好,我查了这个人的网站
http://www.ansoknives.com/

目前只见到折刀, 但是我毫不怀疑他用过RWL34做直刀,

我觉得一般的北欧小直和折刀对刀具的韧性要求不是很高.

我感觉RWL34可能韧性不如D2

能否找些RWL34做的中直或者大直的例子呢.

mysjs-2007

谢谢,您的回帖没有回答我的问题

谢谢.请解惑.
ximcn 发表于 2009-11-13 17:18

直刀的东西不少请用GOOLE查询  RWL34 steel knife相信能看到不少
更直观的http://www.classicgunsandknives.com/
请输入RWL34会给你相应刀具
RWL34是钢形专利名称为大马公司申请所有；在它官网中就可以看到该公司的注册时间
我国在上世纪80年代就进口过ATS34

白鸟已隐

有幸看过国外刀匠对154cm,ats34,rwl34三种钢材的介绍，现在手机上网不太方便，晚点可以把帖子地址转发过来。这三种钢材最早出现的是154CM，这个是CPM公司生产的非粉末不锈钢，在当时，这种钢材口碑好，但售价不菲。正是这样的原因，著名刀匠，BOB loveless去跟日本日立商讨研发同样成份和效能的不锈钢。按照大师要求的订单，日本人造出了ATS34，他与154相比具有相似的性能，价格却低廉很多，因此开始在刀具制作领域广为流行，S30V成为主流刀具不锈钢之前，ATS34大行其道，90年代，我们熟悉的ST,蝴蝶，都以它为主力钢材武装自己的产品。再往后，美国人有了s30V，ats34日渐淡出历史舞台，各大品牌都开始了对s30v的尝试和普及。在美国人几乎忘记ATS34之时，欧洲人将其粉末化造出RWL34，准确说是DAMASTEEL AB公司这么干了。RWL34的在保持性，强度，韧性上都有了不小的进步，在被严谨著称的欧洲人推广实践后声名雀起。与此同时，S30V在普及和试用后，开始饱受争议。而cpm公司受RWL34的成功的启示，意识到将154cm／ats34粉末化，会产生良好的性能与销路。所以在154被别人克隆20多年后，cpm决定反过来克隆RWL34——山寨这个被山寨出的奇迹。cpm154，粉末化的154应运而生，这是坩锅公司在21世纪才推出，在近年才流行的新主流钢材。从同款式不同钢材产品的售价上就能看出，CPM154比S30V要贵，要好。当然也从一个侧面反映出，RWL34比s30V要好

ximcn

有幸看过国外刀匠对154cm,ats34,rwl34三种钢材的介绍，现在手机上网不太方便，晚点可以把帖子地址转发过来。这三种钢材最早出现的是154CM，这个是CPM公司生产的非粉末不锈钢，在当时，这种钢材口碑好，但售价不菲。正 ...
白鸟已隐 发表于 2009-11-13 20:23

谢谢白鸟兄弟解惑，我知道154CM 和 ATS34的渊源，但是RWL34诞生的具体时间不是很清楚，从网络上也没有明确查到。

之前按照我的理解，普遍规律是也应该是先有普通钢，再有合成粉末钢。

但是我转述的也是对刀具很有研究的前辈的话，应该不是空穴来风，当时我没有细问。

所以前面我一再追问具体时间，就是这个意思。

如果白鸟兄弟能找到具体时间出处最好，可以了却我对这个问题的疑惑，到底是谁先谁后。

白鸟已隐

http://www.knifemakerforums.com/showthread.php?t=1358
以上这个帖子，JERRY HOSSOM的说法很权威

白鸟已隐

这几种钢材产生的时间次序是，154CM，ats34，rwl34，cpm154.ats是80年代产物，cpm154是2000年以后，而RWL34在这之间。我手机上的不方便，晚点查查看能不能找到他产生的具体时间

ximcn

这几种钢材产生的时间次序是，154CM，ats34，rwl34，cpm154.ats是80年代产物，cpm154是2000年以后，而RWL34在这之间。我手机上的不方便，晚点查查看能不能找到他产生的具体时间
白鸟已隐 发表于 2009-11-13 21:03

谢谢，真的非常感谢。J.H 的这段话我看了，在没有其他证据前，我相信J.H的说法，不用再查具体时间了。

看来前面是我错了.

Jerry Hossom的原话如下：

Ironically, ATS-34 happened when Crucible Steel decided it could save some money in how they produced 154CM (same formula). The 154CM was great steel, but it turned into dirty crap when they stopped doing the double vacuum melt on it. Loveless who had been using 154CM got pissed and went to Japan and talked Hitachi into making it. Hitachi's version of 154CM is ATS-34.

Fast forward, 20 years later, Crucible decides it really does want to be in the knife steel business and goes back to making 154CM the way it should be made, while Hitachi appears to have decided to save some money. The last time I tried ATS-34, about 10 years ago, it was garbage. It had a lot of surface scale and was very granular, even on their cross rolled sheet stock. All 154CM is cross rolled, is much cleaner and has no surface scale.

A couple years ago, Crucible decided to use the CPM process to make it, so they added 0.1% Vanadium to help refine the grain even further than CPM normally does and CPM-154 was born. It's a great steel, and takes a wonderful finish.

BTW, somewhere in the middle of all this, Uddeholm in Sweden began producing a powder metallurgy version of ATS-34, called RWL-34, which is identical to CPM-154. What goes around comes around. In effect CPM-154 is a copy of a copy of their own steel.
__________________

湛江佬

http://www.damasteel.com/damasteel.html
瑞典大马厂的网页里也有描述
这是国内代理的网页上的：

1992年，在发明了粉末冶金技术的Erasteel公司支持下，瑞典人开始了利用最新钢铁冶炼技术－粉末冶金技术，研究新一代的粉末钢大马士革。Erasteel作为世界领先的工具钢、高速钢生产厂家，是粉末钢技术先锋。在工具钢、高速钢领域，其ASP工具钢、高速钢拥有国际第一流的声誉。

1994年，基于ErasteelA公司的RSP（迅速凝固粉末）生产工艺，成功地生产出新一代利用粉末分层、高温高压（1200大气压）固结代替锻打焊接的粉末大马士革刀具不锈钢。当年（1994）获得巴黎举行的世界工业发明金奖。

1995年，脱胎于Erasteel的瑞典Damasteel AB公司成立，正式开始生产新一代的粉末大马士革钢。一种崭新的刀具专用大马士革钢露出头角，将大马士革钢再次带到现代优质刀剑钢材的顶峰。

sioncool

http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=68235&highlight=

这个就是RWL34的呵呵~他还用RWL34做过战术斧子~

另外说实话国内用S30V做的东东有谁真正测试过？另外可以举出国内那家热处理厂可以加工S30V，而且用的S30V是那间钢材厂生产的？

白鸟已隐

眼镜兄说的没错，国内对s30v的处理确实不行。以3V为例，首先国内代理商提供的热处理工艺不是针对刀具的，其次他给出的热处理工艺很复杂，我请人看过，多数直言做不到。兆恒自己热处理出的东西都不过关，关于这点，工特兄如果路过的话还望现身说法

白鸟已隐

http://tigheknives.com/DamasteelCanadaSteelHome.html这里介绍了DAMASTEEL公司和其粉末技术的历史，据此推测92—96年是RWL34最可能的诞生时间

mysjs-2007

参看这两种钢材的热处理参数，如果热处理厂说他做不了S30V的热处理可以肯定同样也做不了RWL34。而且连大多数高速钢的热处理都做不了.........这样的热处理设备太差劲了

hxy138576

做不了热处理~~~汗~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~做刀的难度比造飞机还高了啊？