探讨请教一个关于不锈钢局部热处理的问题

realjam · 发表于 2010-3-3 07:37

不锈钢采取局部热处理是不必还是不能。我猜大概是不能。局部淬火和局部退火这种分段热处理方式在碳钢上应用提高了刀的整体韧性，虽然对局部微观韧性无益。15%以上的高铬在其中有怎样的作用？是无法提高性能还是反而降低还是提高了工艺难道或者热处理失败几率增加？

730425 · 发表于 2010-3-3 08:19

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ximcn · 发表于 2010-3-3 10:32

这个提问我也很感兴趣, 有深度的提问, 关注.

大水 · 发表于 2010-3-3 10:37

一般说来碳钢或者低合金钢在热处理的时候只要加热到温度均匀后淬水或者油就能达到需要的性能了，回火时间也短，所以能达到局部硬化或者软化的效果~
而不锈钢或者其他高合金在热处理的时候达到淬火温度后还要保温一段时间才能使马氏体转化完全，保温的这段时间因为钢材传热很快，所以全身都会达到高温。麻烦的是不锈钢类刀料一般到了900度以上的高温后空冷就能有一定的硬度了。退火也是一样的保温原因所以即使只想软化刀背也会影响刀口性能~
所以，现在的粉末不锈钢即使在高硬度下刀口性能可以和碳钢类低合金较量甚至超越，但是整体弹性和韧性还是差距不小~

兄弟我只是个铁匠，具体的东西不太清楚，只能凭简单的热处理经验来解释说错勿怪哦~

jasonp · 发表于 2010-3-3 10:57

Diamond Blade出的Friction forged D2应该算是高合金钢的局部热处理吧。按照Diamond Blade的说法，他们也用其他不锈钢做过实验，不是不可以做，只是性能的提高没有D2那么明显。

730626 · 发表于 2010-3-3 11:08

个人以为：
               一、可以但很难，高合金钢以很慢的速度冷却就可以淬火，所以如果要局部淬火，刀背部分冷却速度要很慢才行，难以实现。
               二、对性能有影响，至少对防锈性影响较大，马氏体不锈钢只有进行很好的热处理才能充分发挥防锈性。局部淬火，软的地方防锈性应该较差。

               以上仅为个人臆断

dkcarlio · 发表于 2010-3-3 11:19

小弟窃以为这个热处理还和刀型和尺寸有关。小尺寸的刀刀一般全淬就行，至于尺寸偏大的刀子那就会有变数了

realjam · 发表于 2010-3-3 11:21

我觉得现在不锈钢微观性能超越碳钢，但是整体性能与碳钢刀的差距就在于局部热处理对整体韧性的改善。
所以才有此一问。
局部热处理想达到的效果是韧性的差异（硬度的差异只是不可避免的附带效果）
局部热处理除了楼上上兄弟谈的不锈钢需保持温度才能完成转化，这个时间较长。那么从热处理中冷却速度对钢的硬化影响，原则上对于不锈钢也可以通过控制冷却速度不同完成局部硬度差异。
问题来了：是特殊的合金含量使之过程较难完成或达到这种差异的效果。还是这种差异在不锈钢上体现的韧性差距很小很小？

realjam · 发表于 2010-3-3 11:24

原因是因为高碳使之成为可能，还是高铬使之困难或不必。

jasonp · 发表于 2010-3-3 11:29

realjam兄，说一句题外话，kershaw的接钢技术就相当于不锈钢的分段热处理，较软的刀脊配合高硬度的刀锋。Ken Onion当年推出接钢背后的设计理念就是为了像传统亚洲刀剑一样。

ximcn · 发表于 2010-3-3 11:30

我个人也有此感觉, 中直,小直用高性能不锈钢. 大直或者冷兵器, 我更偏好高碳钢. 因为后者韧性更好

realjam · 发表于 2010-3-3 11:44

realjam兄，说一句题外话，kershaw的接钢技术就相当于不锈钢的分段热处理，较软的刀脊配合高硬度的刀锋。Ken Onion当年推出接钢背后的设计理念就是为了像传统亚洲刀剑一样。jasonp 发表于 2010-3-3 11:29

对于这款刀关注过，比较担心的是接钢处的强度，没有深入了解。接钢处的强度是否会成为木桶的短板。请教下是先热处再接还是先接再热处？用什么方法？

jasonp · 发表于 2010-3-3 11:51

根据铜的物理性质，应该是热处理之后再焊接。铜的强度不高，但是韧性很好，而且因为kershaw接钢的焊线普遍比较复杂，所以不会把铜线暴露在同一个受力平面里，所以我认为它不会成为木桶的短板。

realjam · 发表于 2010-3-3 12:04

本帖最后由 realjam 于 2010-3-3 12:09 编辑

根据铜的物理性质，应该是热处理之后再焊接。铜的强度不高，但是韧性很好，而且因为kershaw接钢的焊线普遍比较复杂，所以不会把铜线暴露在同一个受力平面里，所以我认为它不会成为木桶的短板。jasonp 发表于 2010-3-3 11:51

再请教这种方法和夹钢相比优势是什么？每种钢材都可以选择最佳热处理，不必一起热处理。但是我心理上总觉得来自刀身侧面的冲击力可能破坏结合处，如果钢材先于结合部位到达破碎极限，那倒还好。这种方式有大刀么？

jasonp · 发表于 2010-3-3 12:15

本帖最后由 jasonp 于 2010-3-3 12:30 编辑

这种方式kershaw出过一把大刀，6寸多的刃，但是没有公开销售，是一把6寸多刃的直刀。
接钢与夹钢相比最大的优势是降低成本，并且可以两种钢材分开热处理，不会互相影响。缺点是理论上讲夹钢可以用成牙签依然有坚硬的芯铁，但是接钢把刀锋部分用完了就是用完了。从各方面讲接钢都更接近分段热处而不是夹钢。

图片来自某国外刀商。

dkcarlio · 发表于 2010-3-3 20:21

有一事不明想请教j版，j版说“接钢与夹钢相比最大的优势是降低成本”但是看图的话藐视接钢工艺更为复杂，而且一旦刀刃的部分受损严重可能整刀都有可能报废。为什么会有厂家推出这样的工艺咧？？具小弟所知接钢工艺一般是因为锻造水平不够，好的钢材稀少的情况下而采用的。那都是很久以前的刀匠的做法啊。

jasonp · 发表于 2010-3-3 22:19

看价格就能大概知道是夹钢便宜还是接钢便宜。
以kershaw的Blur为例，SG2夹钢的Blur没停产的时候的街价应该是12X美元左右，而ZDP189接钢的Blur只要7X美元。

跑题跑远了，这个话题到此为止吧，短信聊。

AC米兰 · 发表于 2010-3-4 13:15

有局部热处理的440C手工刀，论坛有老帖子。
三叉戟的S30V据说也是局部热处理的。

好想睡觉 · 发表于 2010-3-4 20:02

先锋工厂做的刀不就是局部热处理的吗？他们用的不都是440C不锈钢吗？

ximcn · 发表于 2010-3-5 14:21

我猜测不锈钢不容易进行局部热处理, 它进行局部热处理的步骤可能比较复杂,成本可能要高于普通碳钢,所以目前不锈钢没有普遍采用这种技术.

[量产刀] 探讨请教一个关于不锈钢局部热处理的问题

http://www.jyyes.cn/

http://www.hotmir.cn/

http://www.zdxz.com.cn/

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