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[量产刀] 我所理解的一体锁和框架锁的区别

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-27 07:55
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2010-3-4 14:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 ximcn 于 2010-3-5 18:45 编辑

    我所理解的一体锁和框架锁的区别

    (本贴中所有图片来源都是网络)

    之前我以为CR的一体锁是抄袭特佐拉的框架锁,因为从结构上看,他们的结构几乎一样。
    后来尽管有J兄和螃蟹的说明,我还是没有完全理解这两种锁定的区别。

    也许是我天生愚钝,也许是J兄和螃蟹的说明太言简意赅,我理解不了。

    在之前的讨论之后,还有刀友PM我,问我如何理解这两种锁定的区别,但是当时我回答是:我不清楚。

    作为一个刀友,这个问题一直困扰着我。可惜那个帖子我没有保存在电脑上,结果在论坛地震之后就沉了,找不到了,无法让我细细揣摩了。

    前几天北京刀友聚会,感谢AXIA兄和刀疯兄的指点,基本上明白了这两种锁定之间的区别。于是在此做一个总结,希望之前对这两种锁定仍处于模糊状态地刀友看到这个帖子之后也能分辨,我的目的就达到了。

    倘若我的理解有不对之处,也请诸位批评指正。


    我们按照时间先后,看看发展路线,来比较这两种锁定的方式和处理解锁的方式的异同。

    从时间发展看,先是出现了线锁,然后是框架锁,最后是一体锁。


    线锁是周围有封闭式框架作为手柄的主体,锁定靠的是锁定片的扭曲来阻止刀片的收回。
    注意扭曲这个词。

    如果施加在刀片上面的反向作用力太大,超过了锁定片的极限,那么线锁就解锁了。

    线锁的解锁方式分成两种,一种是侧向解锁,向侧面弹回,就是和我们正常的用手解锁的方式一样;一种正向解锁,就是锁片和刀片卡住,没有向侧面弹出,但是被向下压弯了,造成了不可自动恢复的弹性形变。

    线锁很常见,玩折刀的基本都有,从论坛的反馈看,很多人都担心锁定片的厚度,把线锁锁定片的厚度作为衡量是否容易解锁的标志。这个不完全对,因为锁片越厚,仅仅是在防止锁片向下的弹性形变这方面做出了贡献,还不能防止锁片向侧面弹出。三刃木线锁折刀,例如9102,锁定片厚,但是也容易解锁,就是因为它容易发生的是侧向解锁。

    后来发明的线锁加保险片,例如哥河的某些线锁保险片的型号,例如标准版飞霸,就是为了解决侧向解锁的问题。不过这不是重点,这里就不做过深的讨论了。


    框架锁是基于线(衬)锁发展出来的。

    特佐拉想改进线锁,他的方法是加厚锁定片,但是线锁周围有封闭式框架作为手柄的主体,这些框架限制了锁定片的厚度,于是他去掉框架,直接把锁定片和手柄融为一体,又在外面增加了一个贴片。
    (BTW,当初就是这个贴片误导了我,我以为去掉贴片就是一体锁了,其实和贴片没有关系,贴片就是起到一个柔和手感的作用)

    因为他的锁定片比较厚,所以正向解锁的可能性大大减小;侧向来说,它也是靠锁定片的扭曲来锁定的。理论上只要用手指握紧了锁定片,不让它侧向解锁,这种锁定类型就是安全的。

    框架锁的缺点,因为锁定片还是靠弹性扭曲来锁定的,所以这也限制了锁定片的厚度,如果锁定片太厚,人工正常解锁都会非常费力。

    和线锁相比,框架锁无疑前进了一大步,变得安全了许多。

    但是假如反向解锁力非常大,而手指握紧了锁定片,框架锁不能侧向解锁了,它还是会有可能正向解锁,锁定片会扭曲变形,而它变形的部位可能是在锁定片的任意部位,这个就和锁定片的质量有关系了,如果锁定片内部某个部位加工的时候有瑕疵,例如过深的刀口,或者钢材内部有裂缝等等。这个部位就有可能发生扭曲。

    好比我们手握两端,要折断一根竹筷,一般来说,是筷子中间折断,但是如果中间是个竹节,很结实,那么断的部位就是其他脆弱的地方了。

    如果框架锁的锁定片质量比较稳定,那么一般来说,发生扭曲的部位应该是锁定片中间。






    一体锁可以这样理解,它在框架锁的基础上改进了两点,加粗了框架锁的锁定片,在锁定片尾部铣出了两个凹槽。

    因为有了那两个凹槽,所以相当于人为的在锁定片上面制造出一个薄弱点,因此整个锁定片基本是以此为轴进行的转动,不是靠锁定片的弹性形变,因此一体锁的锁定片厚度可以比框架锁还厚。而且不论是平时刀片打开还是闭合,锁定片都不发生弹性形变,想让锁定片从中间弯曲变形更困难。

    一般情况下,当锁定片人工解锁或者锁定的时候,是以凹槽部位为轴进行的转动,手指按住锁定片施加侧向拉力解锁或者侧向压力防止解锁,这时候相当于一个杠杆作用,手指接触锁定片的部位到轴心的力臂很长,因此可以稍微用力就完成锁定或者解锁的作用,这也是框架锁不具备的。

    只要握刀柄的方式正确,锁片基本上是不会发生解锁问题的,所以CR宣传一体锁是最安全,最坚固的锁定机构。

    假如反向解锁力非常大,一体锁如何解锁?
    因为锁定片基本没有弹性形变,只有类似轴心的那两个凹槽是薄弱点,所以锁定片一般来说只能以此为轴进行转动,因此锁定片要么从食指持握处脱离,要么从凹槽处断掉。

    有CR大沙的可以自己想想,如果想让钛合金的那两个凹槽处出现断裂,需要多大的力,而且这个力是纵向施加的,不是横向左右掰动的力。

    那还剩一个解锁的可能就是手指没按住锁定片顶端,造成侧向的解锁。

    上面已经说了,从结构上讲,一体锁的锁定类似一个杠杆原理,支点是凹槽所在的轴,锁定片是杠杆,当要解锁的时候,解锁的动力臂几乎等于零,或者很少,而手指握住的阻力臂是动力臂的几十倍,因此如果这个力度大到让紧握的手都握不住刀柄的时候,那么也没有什么其他的折刀可以抵抗住这样强大的解锁力了。



    打个比喻,框架锁针对线锁的改进是加固。好比治理黄河泛滥,采用的是加高加厚堤坝防止决堤;而一体锁除了加更高,加更厚的堤坝,还采用了疏导的方式,人为的为泄洪留下一个缺口。

    从表面结构上看,框架锁和线锁是表兄弟,框架锁和一体锁是同父异母或者是同母异父的关系。
    但是从锁定原理来看,这两种锁定还是差距比较远的。

    按照我的理解,判断一个折刀的锁定是否是框架锁还是一体锁,关键看看锁定片后面是否有凹槽,人为的留下一个凹槽的就是一体锁,没有凹槽的就是框架锁,和外面是否有贴片没有关系。


    有问题希望大家提问。也希望大家补充相关图片,我记得没裤子穿大侠还发过一张CR大沙凹槽的特写,谁收藏了请贡献出来。

    鲍勃.特佐拉的折刀之一

    鲍勃.特佐拉的折刀之一

    典型的框架锁

    典型的框架锁

    鲍勃.特佐拉的折刀之二,没有贴片的框架锁

    鲍勃.特佐拉的折刀之二,没有贴片的框架锁

    没有贴片也是框架锁,注意锁定片周围很光滑,没有凹槽的痕迹

    没有贴片也是框架锁,注意锁定片周围很光滑,没有凹槽的痕迹
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-27 07:55
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    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2010-3-4 22:56 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ximcn 于 2010-3-5 13:59 编辑

    补充一个一体锁的折刀,应该是ZT的作品.

    正面照片

    正面照片

    注意凹槽的方向和大沙不同,ZT作了点改变

    注意凹槽的方向和大沙不同,ZT作了点改变

    因为有一个凹槽,所以是一体锁

    因为有一个凹槽,所以是一体锁

    该用户从未签到

    发表于 2010-3-5 00:47 | 显示全部楼层
    你买一把就完事儿了呗,反正大沙也好转!呵呵

    该用户从未签到

    发表于 2010-3-5 01:52 | 显示全部楼层

    http://www.bhf.net.cn/

    说的是这个?
    sebenza.jpg

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    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    ximcn + 1 说到做到,知道冯兄不在乎分数了, 我是为了

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-27 07:55
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2010-3-5 09:31 | 显示全部楼层
    4# ericf
    嗯,对,就是这张.

    谢谢E版.

    我就想借这张图说说我理解的框架锁和一体锁的区别, 我现在已经明白了,但是想要说清楚,这个图是最合适的.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-8-5 00:23
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2010-3-5 09:35 | 显示全部楼层
    框架锁和一体锁不是一样的么。。。。坐在前排等着听课了
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-27 07:55
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2010-3-5 13:55 | 显示全部楼层
    框架锁和一体锁不是一样的么。。。。坐在前排等着听课了
    日立 发表于 2010-3-5 09:35


    日立童鞋到的真早,现在明白了吗.
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 20:22
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-3-5 14:10 | 显示全部楼层
    自从我知道Bob这个刀匠开始就一直在想框架锁,一体锁还有线锁的差别,今天看了LZ的帖子以后我基本上已经了解了。感谢LZ,另外我觉得有加精的潜力~

    该用户从未签到

    发表于 2010-3-5 14:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 zzkkrr 于 2010-3-5 15:01 编辑

    西门兄,您贴的特佐拉的锁片上其实也是开了铣槽的啊,只不过是在里面。而且有些线锁也开槽,比如AR/GB或者埃莫森的手工刀(THICK LINER版本)。
    我倒是有个锁片巨厚但没开槽的例子,那就是蝴蝶750,没有把玩过,不知道解锁是不是很费劲??
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-27 07:55
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2010-3-5 15:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ximcn 于 2010-3-5 15:12 编辑
    西门兄,您贴的特佐拉的锁片上其实也是开了铣槽的啊,只不过是在里面。而且有些线锁也开槽,比如AR/GB或者埃莫森的手工刀(THICK LINER版本)。
    我倒是有个锁片巨厚但没开槽的例子,那就是蝴蝶750,没有把玩过,不知 ...
    zzkkrr 发表于 2010-3-5 14:57


    其实我上面说了那么多,主要是针对大沙和ACTF说的,这里具体分辨的时候可以考虑那个言简意赅的词了,关键是看扭曲还是转动。

    CR 的产品是标准的一体锁, BM630也算一体锁,BM750我觉得是框架锁。

    CR 的产品是标准的一体锁, BM630也算一体锁,BM750我觉得是框架锁。
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:56
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-3-5 15:31 | 显示全部楼层
    终于有点明白了,西门兄的意思是框架锁在人为解锁的时候力量是基本平均分布在整条锁条上的。一体锁在人为解锁的时候力量主要由凹槽来承受,是这个意思么

    该用户从未签到

    发表于 2010-3-5 15:36 | 显示全部楼层
    本帖最后由 zzkkrr 于 2010-3-5 15:52 编辑

    我依然有疑惑。SEBENZA属于标准的一体锁,这个没问题。蝴蝶750想模仿一体锁没有成功,这个也没问题。

    但标准还是很难定的。比如埃莫森这把手工。锁片开槽,铣槽上面锁片部分非常的直(我非常调皮的用尺子在图上面比了比),应该也是转动而非扭曲。

    够不够粗?其实这个锁片的厚度不薄了,稍稍比刀片薄一点。对比一下标准的一体锁HD-7,如果刀片厚度是相同的,那么这两把刀的锁片厚度相差无几。但从形制上,这把刀上看下看无论怎么看也只能是线锁。

    我认为我无法让3毫米的钛板发生弹性形变,但也许有的人是2毫米,有人是5毫米。标准呢?
    我还是很疑惑。。。
  • TA的每日心情

    2013-6-27 11:56
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-3-5 15:41 | 显示全部楼层
    ls这个应该是属于一体锁加了贴片吧,贴片的目的是为了美观和加强握感

    该用户从未签到

    发表于 2010-3-5 15:48 | 显示全部楼层
    如果这把刀是一体锁那么我差不多明白了。
    但是情感上我接受不了这么线锁的一把刀不是线锁。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-27 07:55
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2010-3-5 16:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ximcn 于 2010-3-5 17:02 编辑


    因为线索,框架锁,一体锁从结构上非常相似,发生基因变异也是可能的
    这个图我觉得从解锁原理看是类似一体锁,(比一体锁薄)
    但是CR发明一体锁的时候说过一句话
    大意是:大沙的一体锁是在锁定片厚度接近折刀承受极限的情况下的锁定装置.
    这个图因为外面有个框架或者是手柄,所以锁定片不足够厚
    而且不论是一体锁,还是框架锁,手指都可以握紧锁定片,防止解锁.但是这个没有.

    因此我认为它是基因变异产品,四不像.是一体锁和线锁嫁接的产物, 狮虎兽.
    我宁愿认为它是强化了线锁片的线锁.




    这个是模仿一体锁,但是没有模仿到家
    这个锁片的厚度还可以增加,而且开的凹槽位置还可以向下(延长解锁阻力臂).凹槽宽度可以适当缩小点.
    另外锁定接触面的细节没有处理好.

    该用户从未签到

    发表于 2010-3-5 16:41 | 显示全部楼层
    谢西门兄指教,这个嫁接的说法我很赞同,我一直也觉得这个线索,框架锁和一体锁在很多时候不见得有明显界限。选择的时候符合自己的心理接受安全限度就好。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-20 12:19
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-3-5 17:37 | 显示全部楼层
    我认为框架锁和一体锁本质上没有区别。只是出于安全和便利角度的考虑,文中所说的一体锁是必然趋势。但这不是唯一的方法,不考虑成本的话,锁片的根部使用弹性模量较低的材料,不开槽,一样的安全和方便。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2013-6-27 07:55
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2010-3-5 17:46 | 显示全部楼层
    我认为框架锁和一体锁本质上没有区别。只是出于安全和便利角度的考虑,文中所说的一体锁是必然趋势。但这不是唯一的方法,不考虑成本的话,锁片的根部使用弹性模量较低的材料,不开槽,一样的安全和方便。
    liebealt 发表于 2010-3-5 17:37


    你理解错了, 我没有说一体锁是必然趋势,我是从发明的时间先后顺序排序说的.恰好一体锁排在最后.

    既然你认为框架锁和一体锁本质上没有区别,那为什么还要设想锁片的根部使用弹性模量较低的材料,不开槽

    呵呵 .

    该用户从未签到

    发表于 2010-3-5 17:47 | 显示全部楼层
    http://www.knifriend.com/attachment.php?aid=545031&k=18d4f7733f3ec4a3cf2540e71d781307&t=1267776752&fid=3&noupdate=yes&sid=c84dsFC%2BLKBkbcj2nIexcVCMvV2gJ2GfwLCvbVZGsx5mJho
    因为线索,框架锁,一体锁从结构 ...
    ximcn 发表于 2010-3-5 16:24
    是啊,向下2-3公分就更好,凹槽的宽度太大了,直接影响刀柄的强度了,不妥。
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    开心
    2023-10-20 12:19
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-3-5 17:53 | 显示全部楼层
    你理解错了, 我没有说一体锁是必然趋势,我是从发明的时间先后顺序排序说的.恰好一体锁排在最后.

    既然你认为框架锁和一体锁本质上没有区别,那为什么还要设想锁片的根部使用弹性模量较低的材料,不开槽

    呵呵 ...
    ximcn 发表于 2010-3-5 17:46

    呃,我也没有说朋友有说那是趋势啊,是我说的。

    如果区别只是在于为了满足安全性的前提下方便不方便解锁,我认为这不是本质的。否则也可以说开一个槽还是两个槽,槽开在外侧还是内侧都是不同的锁定了。毕竟这些开发形式上不同,性能上也是有优劣的。
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