军包耐磨，登山包背负好，二者不可兼得？

cwscws · 发表于 2011-10-8 15:34

找了一个月的包，最后入了这个，用了也有一段时间了，今天有点空，就和大家分享一下。

众所周知，军包最大的特点就是皮实，材料多为1000D的尼龙或是cordura，我的马盖先机动鞍袋已经磨坏了两条裤子，后来买的LEE 746也接近报废，而包一点事情没有，更有甚者拖着背包骑行3KM，军包损伤依然很小。
但是军包的缺点很明显：自重大，背负差。军包30L以上的包，自重都在2KG左右，而背负系统可能只有衬板，比较简陋。同时散热排湿很不好。
从使用便利性上说，军包布局更好，各种器械安放有序，molle系统给与了军包近乎无限的扩展能力，只要你背得动，想要挂多少就挂多少；同时带来的副作用则是张扬的外观和在丛林中穿行因挂到树枝造成丢失，以及国内特色，容易被盗的无奈。

登山包则有背负好，自重轻的特点，但是面料多为600D格子布，耐磨虽然平时用起来没有差别，但是在军包面前不值一提。同时扩展性远不如军包，有的功能没有就是没有，想增加也不行。而颜色方面，多为鲜艳的红黄绿色，不利于自身隐蔽。

于是我以寻找黑色的折中产品为目标，终于找到了这个包：
Ferrino XMT 45
净重14XXg，去掉腰封，重量1.1KG
全图

满载图

牌子不算响亮，包包被定义为救援冲顶包，45L的容量，黑色外观，曾经作为意大利国家登山队在K2峰的最后冲顶阶段用包，网上的资料不多，只能查到这些了。
拉链及扣具，全是YKK和UTX的，还行
面料用了两种，一种是300D的cordura，分布在包底和两侧，另一种是Hyplon（记不清）主要原料是凯夫拉纤维，薄，但是比较硬挺，分布在包的正面。

cordura标识，标签上面是cordura材质，下面是HYPLON，另外可以看到冰镐收纳处
这个HYPLON是一种比较轻质的材料，貌似很耐刮，是不是因为没有cordura耐磨和柔软的原因没有广泛运用？我是真不知道。
得益于这两种材料的使用，整个包重量只有1.4KG左右，而耐用性也有了保障。

背负系统并不是很先进，普通的3点式背负＋两根铝条，可以根据自己的背部曲线完成合适的形状，实际背负中总能保证背部中空透气。
顶盖特写

水袋出口特写

翻盖后暗袋和扎口特写

收口可以在扩展，此时容量远超45L

内部特写，有一个束紧口网兜，两个红色把手不知道做什么用

底部口袋，收纳头盔袋和防雨罩的地方

满载＋骑行头盔特写

满载＋骑行头盔背负效果图

综上所述，这个包是一个黑色，低调，轻量，有背负，相当能装，采用cordura和Hyplon具有相当耐磨程度的包包。

缺点：
1.扩展性差，没有molle，没有水壶袋……
2.这腰封设计的不好，绝大部分户外包在两侧都有拉链收纳袋，而它没有，幸好可以拆卸，后面我会用一根molle腰封取而代之，这样在腰部可以适当挂上一些模块，给钱包手机钥匙眼镜手电折刀等腾出位置来。
3.大口袋没有任何分割，找东西那个累啊……

xurong · 发表于 2011-10-8 15:56

好包，看着很不错

风听雨 · 发表于 2011-10-8 16:57

不错，算是一个折中的做法

不过还是感觉专业户外背包比较好，毕竟一个包不可能背一辈子.......

hound · 发表于 2011-10-8 17:01

一个老生常谈的话题了说军包没背负其实没背负的军包基本都是30L一下的3D突击包超过30L的很多都有背负系统尤其一些高端品牌

风听雨 · 发表于 2011-10-8 17:08

本帖最后由风听雨于 2011-10-8 17:11 编辑

大牌户外也出军包的，依旧很骚
Arc'teryx LEAF Echo Backpack

Arc'teryx marpat backpack

cwscws · 发表于 2011-10-8 18:32

本帖最后由 cwscws 于 2011-10-8 18:38 编辑

主要是打3.5折，价格不高啦。
往上的话，还有花岗岩的晴朗和GREGORY 格里高里Serrac 45升徒步登山包，一个7XX，一个9XX
主要受限于预算，我想，我这个包是这个价位里的最优选择。

LS那包，太高调，战时有可能被当作军事人员对待，重量嘛……没有2KG那是不可能的。

黑色也是我的唯一选择，容量的话，45L是我能接受的上限了。

其实还有其他的选择，但是可惜都不是黑色。

行风流水一闲人 · 发表于 2011-10-8 22:48

感谢分享，说实话除了分割不理想外，其他均符合我要求

途乐 · 发表于 2011-10-8 23:47

其实不必过分追求包包的耐磨性能, 不超载,不打算三五年浪迹天涯的话,知名户外品牌的产品都能满足正常使用.
我常用4个包,使用频率挺高,只有一个被刺钩破,没处理继续使用也没见破损扩大(包包的面料都是防撕裂的).

REHUNK100 · 发表于 2011-10-8 23:48

主要是真正牛逼的军包在国内都不好搞，始祖鸟的军包在国内算是好弄到的了，但是在神秘农场和犀牛的军包面前还是差了点，特别是美国很多打猎的基本上都背农场和犀牛的军包，看看他们打猎的图片就知道了，负重不是一般的恐怖，经常就是90L到120L的搬家包，同时还兼顾极强的耐磨性，背负有多牛可想而知

cwscws · 发表于 2011-10-9 00:21

真正NB的军包在国内没法用……就比如最近红火的脓包和trizip，那三条大拉链，不偷你偷谁啊？
本帖讨论的是通勤包，30~45L的包，那些个90~120L的外骨架包就太大不常用了。

另外对我来说，最大的问题就是军包的霸气外露了……

Dragoontw · 发表于 2011-10-9 00:47

本帖最后由 Dragoontw 于 2011-10-9 00:58 编辑

其實LZ的這個包已經非常好了.
我對背包的認識是從專業戶外包著手,因為背背包的是人,專業戶外包的設計很人性化.

先貼一些...
這是荷蘭軍
因為背包的設計,讓背了一百多公升的物品的他們還能站得挺.

怕背包被磨嗎?
有背包防水罩啊...便宜/防水/輕量...外出多帶幾個也不重.
而且還有多種顏色.

這是英軍

不要被美系的背包拉歪了思維.

日本大地震後,臺灣的軍友問我軍用包與登山包有甚麼不同?
當時被問傻了...因為我用的包分不清軍用還是登山用?(或者軍用還是登山用都可以?)

後來理出頭緒了,我認為專業背包廠用迷彩花色的布料做成的包,就是很好的戶外包.
例如我在9年前向Karrimor買的30公升背包,叢林迷彩花色.

重點在良好的背負系統及易散熱的背板.而這還是早期的設計,但是是不變的原理.

LZ說的擴展性及molle...
molle是備而不用,而延展性會影響背包上肩及行進時的重心,也會改變背包的自重.怕背久了會浪費體力.
物品要外掛嗎?怕不怕行進途中遺失?遺失後要不要回頭找?回頭找會不會影響行程?
莫非定律說,凡是會出錯的,就一定會出錯!
那我們的對策就是不要出錯.

我喜歡的重裝:挪威特種部隊成員

急需的裝備都在身體前方的歐系戰術背心裡,備用的都在背包裡.
在敵境偵蒐一個禮拜都沒問題,因為全部家當跟著跑.

若是一個好背包....但卻遇上不會打包的美軍......

Dragon

cwscws · 发表于 2011-10-9 07:47

我的包身兼BOB的职责，所以迷彩是不行的啦，至于molle，各GJ队用了这么多年，说明可能在背负重心和丢失带来的坏处是小于扩展性来带的便利的。
感谢Dragon兄的分享！

spine · 发表于 2011-10-9 09:43

本帖最后由 spine 于 2011-10-9 09:57 编辑

真正NB的军包在国内没法用……就比如最近红火的脓包和trizip，那三条大拉链，不偷你偷谁啊？
本帖讨论的是通勤包，30~45L的包，那些个90~120L的外骨架包就太大不常用了。

另外对我来说，最大的问题就是军包的霸气 ...
cwscws 发表于 2011-10-9 00:21

我觉得吧, 各花入各眼是很正常的事, 而且看LZ的表述想找的不只是个载具, 而是BOB一类的, 所以根据自己的考量装备个自己认为合适的包完全是合理的. 选的也很赞.

但是要说脓包的trizip防盗性差我看有点误导. 三条拉链的终点并不在一起, 中间的竖拉链头平时是被包顶盖住的, 也就是说不先拉开两侧的横拉链中间的竖链是拉不开的, 还有想把竖拉链拉到底必须得打开中间的两道插扣. 所以平时要想拉开全部三条拉链不是那么方便, 防盗性并不比一般的包差. 这个设计主要是为了大件物品的装卸, 平时可以不用.

再想保险一点, 像这个哥们一样把横拉链头挂上个小锁头就行了. 这样想偷的话只有划包这一条路可走, 但是层层的织带想划个大点的口子也不是容易的事.

PS: 欧洲的吉卜赛小偷并不比国内的同行手潮.

淡然 · 发表于 2011-10-9 09:54

本帖最后由淡然于 2011-10-9 09:55 编辑

膝盖膝盖啊~~~~~~~我的天啊。
果断放弃45L 以上的一切所有背包！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

cwscws · 发表于 2011-10-9 12:46

我觉得吧, 各花入各眼是很正常的事, 而且看LZ的表述想找的不只是个载具, 而是BOB一类的, 所以根据自己的考量装备个自己认为合适的包完全是合理的. 选的也很赞.

但是要说脓包的trizip防盗性差我看有点误导. 三 ...
spine 发表于 2011-10-9 09:43

可怕的就是这一点……
主袋里往往没什么值钱的，好好的皮包被割了才郁闷，如果trizip上锁，那还要三条拉链干啥。
不如一个防雨罩罩上，没那么多事情了

sjpsnl · 发表于 2011-10-9 15:59

这么大的包包，他们背着能走多远？　

锋神之刃 · 发表于 2011-10-11 17:45

45L的包包似乎小了点！

mxliu · 发表于 2011-10-12 09:00

表示震惊了``

青年 · 发表于 2011-10-12 21:16

“更有甚者拖着背包骑行3KM，军包损伤依然很小” 关于楼主提到的“拖” 愿闻其详

stone.c · 发表于 2011-10-12 23:37

背包再大也只能说明包本身的的承载能力背包的主体是人
膝盖的承受能力是有限的

军包耐磨，登山包背负好，二者不可兼得？

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