关于古法石钢打火的又一个探讨---碳布是必须的吗

spine · 发表于 2012-1-3 20:36

-

今天又看了原视频，发现，视频作者火绒盒里装的不是“碳化的野草”，而是碳化的“punk wood”，请楼主再看看，确认是否是我看错了。

-
naniandeyu 发表于 2011-12-31 21:26

不知道, 视频的分辨率太低. 解说也没提到. 不过punk wood我在采集松明的时候搞到很多, 改天试试.

1# spine
请问您的火镰是哪弄的这帖子真棒
chenglei21 发表于 2012-1-3 13:41

ebay上买的, 呵呵.

047758 · 发表于 2012-1-3 22:26

请问火镰是否只要是高碳钢就可以了？？？是否需要特殊的热处理？？

spine · 发表于 2012-1-4 20:15

请问火镰是否只要是高碳钢就可以了？？？是否需要特殊的热处理？？
047758 发表于 2012-1-3 22:26

1095和O1钢我都试过, 不比专门打造的火镰差. 热处理到57-58就够了,不用太硬. 一般的正品碳钢刀都能做到.

火花的大小多少不光跟火镰的品质有关, 燧石和手法同样重要.

具体见http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=259157&extra=page%3D2

雨夜听风 · 发表于 2012-1-9 11:20

我用一根合金火石棒卫生纸几乎三到五次就打着火了，当然前题是你带有卫生纸。

TheOrc · 发表于 2012-1-9 16:52

我会把钢刮出火星但是没用这种方法生过火请问能用火石和钢的火星点燃没有碳化过的火绒吗不要难以寻觅的如果必须要碳化过的火绒说明我已经有火了那么区别布（就是把纤维纺织起来）或者别的纤维又有什么意义呢

naniandeyu · 发表于 2012-1-9 16:57

我会把钢刮出火星但是没用这种方法生过火请问能用火石和钢的火星点燃没有碳化过的火绒吗不要难以寻觅的如果必须要碳化过的火绒说明我已经有火了那么区别布（就是把纤维纺织起来）或者别的纤维又有什么意义呢
TheOrc 发表于 2012-1-9 16:52

所以说火镰的最大软肋是火绒啊，自然界天然存在的能用的很少，楼主帖子里的马蹄菌就是一种。如果想更“原始”，用钻木吧，那个更彻底，更“本源”，哈哈

spine · 发表于 2012-1-9 17:37

我用一根合金火石棒卫生纸几乎三到五次就打着火了，当然前题是你带有卫生纸。
雨夜听风发表于 2012-1-9 11:20

使用合金打火棒还必须要卫生纸/纸巾/棉花球配合的话, 打火棒的优势完全没有发挥出来.

spine · 发表于 2012-1-9 17:45

我会把钢刮出火星但是没用这种方法生过火请问能用火石和钢的火星点燃没有碳化过的火绒吗不要难以寻觅的如果必须要碳化过的火绒说明我已经有火了那么区别布（就是把纤维纺织起来）或者别的纤维又有什么意义呢
TheOrc 发表于 2012-1-9 16:52

1. 在没有打火棒的情况下, 你可以选择钻木取火. 但是钻木取火对木料,环境等要求比较高, 而且费时费力, 与其每次都钻木取火, 不如在有火的时候碳化制造一些火绒, 使今后的取火容易一些.

2. 碳化布料制造火绒, 一大块布也做不到很多出来, 而且破坏衣物也很可惜. 可以利用自然环境中的材料何乐而不为呢?

3.这个帖子是作为http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=259157的分支讨论存在的, 火绒的讨论只是F&S技巧的一部分.

TheOrc · 发表于 2012-1-10 01:31

本帖最后由 TheOrc 于 2012-1-10 01:35 编辑

其实前面的问题我假设我有一个需要生火的前提

可能发生户外取火的情况分2种
1是我有准备我会选相对可靠而容易的方式那我会准备火柴、打火机和打火棒而不会选火石和钢
2是我无准备这种情况下可能我什么都没有最多会携带碳素钢的小刀但我一般喜欢不锈钢的据我所知不少种类的石头都可以把碳素钢刮出火星但是能采集到的能用火石和钢点燃的火绒应该是很少的临时要用就能有几乎是不可能这时更容易的是使用木材摩擦生火根据我个人经验使用材料最简便的是火犁製做火犁可以不需要切割工具也不需要绳子

之前我以为是要讨论古法的现实应用所提的问题都是针对这一点不过既然是讨论复古派玩家与我理解的出发点相去甚远我不是复古派玩家我就不多说了

spine · 发表于 2012-1-10 11:29

本帖最后由 spine 于 2012-1-10 13:34 编辑

没错这个帖子开贴就是为了提供一点资料, 针对传统石钢打火火绒应用的史实. 并没有刻意去比较古法和现代器材的优劣的想法, 只不过总有人没看清楚就迫不急待地要展现智商而已.

这位哥你在别人的帖子里现靠炒现卖来抖机灵已经不是一次两次了, 抱歉我对你有成见. 老实说我并不认为你有石钢打火的实际操作经验, 一来根据以前打过的交道在我看来你就是个嘴炮; 二来真正玩过石钢打火的绝对不会用"刮"这个字眼来形容打火的手法. 不要想当然地以为可以像刮打火棒一样拿燧石从碳钢上"刮"出火花来. 要不就是小学语文老师没教好, 那这个不赖你.

在这儿讨论古法石钢打火, 并不是说我不会用打火棒, 不肯用打火棒. 关于这方面的解释我在另外的帖子里已经说过一遍了懒得再跟你重复. 总之没人逼着你非得用石钢打火法, (反正你也没用过). 各种打火方法, 看情况自己选择就好了, 你愿意带把钛钢格斗刀, 身揣5根打火棒背十卷卫生纸也没人管你, 反正在有些人眼里这些讨论都是YY.

"根据我个人经验", 先来假设你的确有这个经验, 实话说我很怀疑: 即使理论上"製做火犁可以不需要切割工具也不需要绳子", 你情愿每次到了需要生火的时候就吭哧吭哧地蹭上个把钟头也倔着就是不肯整点碳化火绒让自己的日子容易点?

spine · 发表于 2012-1-10 14:33

所以说火镰的最大软肋是火绒啊，自然界天然存在的能用的很少，楼主帖子里的马蹄菌就是一种。如果想更“原始”，用钻木吧，那个更彻底，更“本源”，哈哈
naniandeyu 发表于 2012-1-9 16:57

准确地说这个软肋应该是对火绒的依赖。起因就是品质不佳的低温火星。从这个角度看反而能够凸显碳化火绒的高效和优势。不光是古法打火，使用打火棒时也是有实用价值的

TheOrc · 发表于 2012-1-13 01:34

30# spine

我这人有啥说啥有令人不满意的地方请多包涵当然不包涵也没事有成见也没事我可以包涵

从以往来说我认为你是一个很重视书本的知识的人也很喜欢亲身实践书本中的内容那么我和你说的话你不用多问自己试验一下就知道了我是不是在打嘴炮比如你亲身实践发现用美式伐木斧（斧身横截面的角度更大）劈柴的效率比斯堪迪纳维亚森林斧高就已经证明我的话了

关于这个帖子
第一我在你这个贴第一次跟帖的时候就说明了我没有用火石和钢生过火我只用火石和钢打过火花我看到”谈谈老式的 Flint & Steel 即石钢打火法的现实意义“这句话是楼主你说的所以我就想问问有什么易得的火绒吗？如果要事先准备那么既然有更可靠的手段它的实际意义又在哪里？
第二火石和钢的原理是火石撞击钢在这个過程中刮掉一点点钢这一点点钢剧烈氧化形成火星所以我说”刮“ 你要觉得不妥可以不认可
第三我没有觉得你说任何东西是意淫既然你发帖说明了”谈谈老式的 Flint & Steel 即石钢打火法的现实意义“ 那我就谈这一点而且这一点已经谈的很清楚了我回帖之后你后来又说这个帖子是作为http://www.knifriend.com/viewthread.php?tid=259157的分支讨论存在的我一看这一帖讨论的是”复古派玩家“ 那我就不多说了

TheOrc · 发表于 2012-1-13 01:42

补充一点（或许复古派玩家会）我不会带着碳化火绒用火石和钢打火在求生条件下点火（当然我生活在人口比较密集的城市里每天只需带着瑞士军刀）如果有需要要事先准备好我会选择火柴打火机打火棒这一类的东西