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楼主: zuizi

看完《赛德克·巴莱》

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-17 21:50
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2012-5-16 01:12 | 显示全部楼层
    本帖最后由 zuizi 于 2012-5-16 01:24 编辑
    菜鸟提问:电影里的“出草”是什么意思?
    长臂猿 发表于 2012-5-16 00:35

    猎头

    以下节选自维基百科:
    出草名称之由来
    台湾《国语辞典》:“旧日台湾原住民埋伏于草丛中,捕杀入侵者或猎取他族的人头,再将人头去皮肉,置于髑髅架上,称为出草。”指出出草这个称呼,意指“出”现于“草”丛中,杀人猎首。
    惟考乎古籍,黄叔璥《台海使槎录》:“捕鹿,名曰出草。”朱仕玠《小琉球漫志》射鹿:“番以射猎为生,名曰出草。”可见原本出草指的是打猎,甚至是特指猎鹿。直到后来才被用于杀人猎首的专称。
    出草习俗之形成
    其习俗之形成,源出于经济上的需要,也就是为了争夺生存资源。人类为了生存,必须取得生存所需的自然资源,而资源来自土地,因此对土地的占有,就是对资源的占有,也就是确保了生存所需的资源。所有部族不论其生产力高低,对土地及资源的需要,都是不变。而土地在一定时间内产出资源有限,各部族为了确保己身的生存,在协商过后仍没有解决争端的情况下,往往会以暴力的形式来解决争端,而由此产生了一切的暴力斗争,在台湾原住民之间的这种斗争,被称为“出草”。
    由于消灭其他部族的有生力量,就能减少其他部族的人口,降低其对土地的需要和竞争力,也就使自己的部族获得更多的土地和资源,确保了生存的能力。因此所谓“出草”便被规定为成年男人的证明和提升社会地位的机制,并成为宗教信仰中祭祖的一环。这些社会制度和文化宗教上对于出草的重视,其根本原因乃是为了维持族人对外敌战争的企图心,增加本部族的竞争力。
    另观达悟族,之所以没有出草的习俗,可能就在于其处于四面海洋之中,主要的经济取向是渔业,斗争的对象只有大自然,而非其他部族的人类。因此没有消灭其他部族人口的需要。


    出草之动机
    其实出草行为是具有复杂动机的。当然,原住民会因为报仇而猎人头,但是也可以为了祈福而猎人头,或者是为了表现自己的英勇而猎人头,甚至是无目的性,纯粹为了猎人头而猎人头。
    主要动机如下:
    1. 争执或仇恨:族内中要是有争执,僵持不下,头目无法调解时,便会让争执的双方进行死斗,由胜利者割下头颅。另一种情形是被人污陷,为了要洗刷嫌疑,就将怀疑自己的人杀害。因为泰雅系民族(含赛德克族、太鲁阁族等)相信,祖灵必保佑正义的一方存活,既然是为了正义而战,所以决斗猎首是一件极光荣的事。还有一种情形是有家人被猎首,或是与邻村结怨,为了报复而猎首。此外因为早期汉人来台时,因需要取得土地以便耕种,而土地多掌握在原住民手中;汉人或以合法手段取得,或以非法手段骗取或强夺,其中后者容易招致原住民报复,也是猎首的主要动机之一。

    2. 宗教因素:泰雅系民族认为,头是灵魂之所在,猎到的头颅带有一种神秘的力量,可以用来祭祀祖灵,为族人祈福,同时避免灾祸。所以泰雅系民族遇到天灾、瘟疫或其他不祥征兆,会认为是触怒祖灵,就会去猎人头、以人头祭祀,希望祖灵能平息愤怒,保护族人。

    3. 社会地位:对男人来说,猎人头的数目关系到社会地位的高低,不会猎头的男人不能纹面,不被认为是男人,也不会有女人会跟他结婚。而猎头多寡从服装与纹面与胸上的刺青就看的出来。因此男人会为了争夺女子而猎头。还有,泰雅系民族相信猎过头的男子死后灵魂才能进祖灵的居所:彩虹桥。

    出草之过程
    1. 一般在粟作收获后至播种前这一段时期内会去出草。

    2. 一般情况下出草是集体行动,一定要组织出草队,每一队至少有三、四人,多的时候有二三十到四五十人,但通常是十人左右形成一团,推举其中年长又有智谋的当首领,不一定由出草的发起人为首领。因为出草猎人头不是战斗,属于一种狩猎,猎到头之后就要逃走,所以必须事先决定进攻路线与逃脱路线。

    3. 要守禁忌,各族不同,如:不使炉火熄灭、不向别人借火、不触生麻及麻丝、不让队员家族以外的人进屋、不借物、不赠物、不参与争议之集团、不进行婚礼、不喧哗、不骚动、不说粗话、不私通、不奸淫、不偷窃、不扫除、不洗衣、不洗脸、不吃蔬菜、不吃橘子、不吃鸡肉、不耕种土地及狩猎动物、不修缮房屋、杵不横置、起床后被褥不置于床铺等。

    4. 以前一晚做的是吉梦或者凶梦,决定今天要不要出草。

    5. 众人行前向祖灵祈祷,禀告出草的行程,期望祖灵保佑。

    6. 最后依知目鸟的啼法、飞法、距离、回数来占卜出草的吉凶,要是没有凶相随即出发。

    7. 袭击:首先,侦查目的地的状况,在敌人的退路或根据地的周围偷偷插上尖竹串,以扰乱敌人的行动,队员前行到现场,利用掩蔽物狙击行人,或包围起来攻击,或将火箭射到草寮,趁敌人因失火而仓皇之际,攻击敌人,总是出其不意的伤敌,然后像闪电般跳过去割下头颅,割头的对象不分男女老幼,无差别杀死,连婴儿也不能幸免,但有时他们也把三四岁的幼儿抓回去抚养,这种时候并非为了获得俘虏,日后他们会把被捕的幼儿,经过一定的仪式,当作自己亲生儿女般抚养。

    8. 凯旋:猎头的目的达到后,一行人带着首级及战利品在山谷中疾走,隐蔽行踪,会到放置纪念袋和携带品的地点暂时休息,这时他们会把猎到的人头用宽大的草叶包起来,放进族人日常使用的纪念袋中,把上次留下来的东西收起来,由首领下令凯旋而归,个人并砍下树木或把鬼茅的尖端打结,使树或结的数目与一行人的数目相同,向附近的人夸耀他们的成功,并在途中的岩石放打结的茅草,当作凯旋者通过的纪念,回到蕃社附近,便大喊一声,宣告他们胜利归来。

    9. 祝宴仪式:先饮血酒再跳猎头舞蹈。仪式首先宰杀大小牲口,取其血涂于所猎获首级之面,或灌入首级之口内。猎头者先饮血酒,亦即把小米酒从首级之口灌入后,又自颈部下方将混着人血的酒盛入杯子来饮。其饮法是二人并肩把口唇就杯口二人共饮(太鲁阁族人称“爱诺米”),照例最先献与社内最年长者,其余献与头目,最后立功者以共饮形式干杯,这种共饮血酒有与敌邻相亲睦之意义。

    10. 祭首:举行合社之祝首典礼及招魂仪式。

    11. 祝宴结束之翌日,出草队员所属之猎团共同出猎。

    12. 例祭:有些部落不实施,主要是赛夏族有此习惯,通常在播种仪式前猎获首级,而在收获仪式后举行例祭。

    13. 要是出草失败,会归咎失败主要原因为社人违反社规致触怒祖灵、或猎头发起人背德忘义,有些部落会直接杀死发起人或违规者,取下他们的首级。也有人会在族内寻找对象杀害,将该人之头颅献予神灵。

    14. 或言出草之后,即杀人者与死者灵魂和睦,且供奉其灵魂。但事实上,“出草”完全不能化解冤仇。被出草的部族只要能力许可,必然报复,一样采取出草的行动,且会杀更多人,以展现威猛之姿。


    出草之相关仪式
    台湾本岛的原住民族中,部落都会有摆放出草所得头颅的置首架,希望获得祖灵的庇荫。但在猎首习俗被禁止后,一般置首架上的头颅皆改以兽骨替代。
    排湾族的“五年祭”中,族人会围成一圈并手持长竹竿,一直往上猛刺被抛在空中的头颅;后来出草的传统随着现代法规的宣导而被禁止后,头颅改由藤球替代。

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-16 02:12 | 显示全部楼层
    能把那些经典的 原住民工具刀 发上来欣赏下吗?
    51aisha 发表于 2012-5-15 01:18


    經典!!??


    ^^
    我的朋友!!
    每一把都很經典ㄚ~~!!

    我手頭上有把實用的台灣山刀!!
    非常經典~~!!
    剛找了一下~~!!
    竟然只拍了一張圖~~~~!!
    斧頭下方的那把!!



    相當好用!!!

    砍空罐
    像在切黃瓜似的~~

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    参与人数 1参与分 +40 收起 理由
    hound + 40 蕃刀有意思

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-16 22:26
  • 签到天数: 210 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2012-5-16 14:06 | 显示全部楼层
    你们看的是2小时版,还是4小时版的,强烈推荐看4小时版的,分上下,上集叫太阳旗,下集叫彩虹桥, 中间那段老酋长跟父亲的鬼魂一起唱的歌太好听了

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-16 16:07 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • TA的每日心情
    慵懒
    2014-9-25 13:20
  • 签到天数: 120 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2012-5-16 16:19 | 显示全部楼层
    看了上集,第二天想看下集,风行突然不支持点播了。

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-18 15:28 | 显示全部楼层
    确实好片!昨天看了上集,赛德克人的战术行动非常有水准,有勇有谋,行动迅速而干脆! 刀也是好刀,砍、刺皆宜,真想自己也搞一把。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-28 22:26
  • 签到天数: 83 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2012-5-20 09:16 | 显示全部楼层
    我看了4小时版,哎,最惨的还是不能齐心杀敌,铁木被小日本利用了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-5-2 23:29
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-5-20 10:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 liufii 于 2012-5-20 10:40 编辑

    文件大小适中,清晰度最好的。都是2G左右

    【赛德克·巴莱(上)太阳旗】【高清1280版BD-RMVB.中字】【2011最新台湾战争大片】.rmvb

    http://192.168.1.233/ftn_handler/%E3%80%90%E8%B5%9B%E5%BE%B7%E5%85%8B%C2%B7%E5%B7%B4%E8%8E%B1(%E4%B8%8A)%E5%A4%AA%E9%98%B3%E6%97%97%E3%80%91%E3%80%90%E9%AB%98%E6%B8%851280%E7%89%88BD-RMVB.%E4%B8%AD%E5%AD%97%E3%80%91%E3%80%902011%E6%9C%80%E6%96%B0%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%88%98%E4%BA%89%E5%A4%A7%E7%89%87%E3%80%91.rmvb?&&txf_fid=c3b53c54e4a72173447e167a239e80acaeacc1d5


    Warriors.Of.The.Rainbow.Seediq.Bale.Part.2.2011.赛德克·巴莱(下)彩虹桥.中文字幕.HR-HDTV.AC3.1024X576.x264.mkv

    http://192.168.1.233/ftn_handler/Warriors.Of.The.Rainbow.Seediq.Bale.Part.2.2011.%E8%B5%9B%E5%BE%B7%E5%85%8B%C2%B7%E5%B7%B4%E8%8E%B1%EF%BC%88%E4%B8%8B%EF%BC%89%E5%BD%A9%E8%99%B9%E6%A1%A5.%E4%B8%AD%E6%96%87%E5%AD%97%E5%B9%95.HR-HDTV.AC3.1024X576.x264.mkv?&&txf_fid=a22be76197f7deb36f574156f764c61513c9342a
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-30 17:35
  • 签到天数: 28 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-5-20 22:01 | 显示全部楼层
    經典!!??


    ^^
    我的朋友!!
    每一把都很經典ㄚ~~!!

    我手頭上有把實用的台灣山刀!!
    非常經典~~!!
    剛找了一下~~!!
    竟然只拍了一張圖~~~~!!
    斧頭下方的那把!!

    http://i237.photobucket.com/albums/ff1 ...
    espressoko 发表于 2012-5-16 02:12


    这刀太有爱了,这是原住民手工的?

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-21 00:16 | 显示全部楼层
    風水兄~~~~~!!

    是台灣打鐵店鍛的~~!!

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-21 15:44 | 显示全部楼层
    越恶劣的环境下,尤其是对于狩猎民族,高淘汰率会逼着当地人掌握狩猎求生的各种本领的,原来看过台湾山地原住民的记录片,十几岁的少年都随身带着这种刀,而且记者还特意掐了掐那小孩的胳膊,相当壮实的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-30 17:35
  • 签到天数: 28 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2012-5-21 23:10 | 显示全部楼层
    風水兄~~~~~!!

    是台灣打鐵店鍛的~~!!
    espressoko 发表于 2012-5-21 00:16

    大陆已经很少有这种打铁铺了,刀很不错。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-1-31 21:54
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2012-5-23 00:54 | 显示全部楼层
    挺喜欢魏德圣导演的,从“海角七号”知道这个导演的。上星期在电视上看到导演和原住民演员们的推介会,喜欢“赛德克·巴莱”里原住民血性精神,电影配乐很磅礴气势。 现在院线还在上映呢,不管在网上看没看,这么血性的片子在影院看更激动更有感觉!

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-23 18:30 | 显示全部楼层
    大陆已经很少有这种打铁铺了,刀很不错。
    风水 发表于 2012-5-21 23:10


    是的!!

    台灣的打鐵舖也越來越少了~~!!
    打鐵營生是很辛苦的一個行業!!
    常常聽到老師傅說無人傳承ㄚ

    ^^
    鍛打除了是門技術
    也是一門藝術
    這兩年我們台灣這邊
    玩刀的朋友們!!
    紛紛將焦點跟心力投注在這邊
    除了購買之外~~!!

    也開始討論其優缺點
    有時也設計一些刀型
    讓打鐵店製作

    這些老店經驗十足
    做出來成品不一定精緻!!
    但在質量絕對在水準之上!!

    這是我們台灣刀友在支持
    傳統技術上的努力

    玩刀同時也在改善環境的體質
    開心阿~~!!

    该用户从未签到

    发表于 2012-5-24 18:52 | 显示全部楼层
    34# espressoko
    传统文化还是台湾保存的完好
  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-3-7 22:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-7-8 12:49 | 显示全部楼层
    是的!!

    台灣的打鐵舖也越來越少了~~!!
    打鐵營生是很辛苦的一個行業!!
    常常聽到老師傅說無人傳承ㄚ

    ^^
    鍛打除了是門技術
    也是一門藝術
    這兩年我們台灣這邊
    玩刀的朋友們!!
    紛紛將焦點跟心力投注在這 ...
    espressoko 发表于 2012-5-23 18:30
    买了以后肿么搞回大陆来。。。明年高考完有机会就过去玩
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-15 01:19
  • 签到天数: 156 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2012-7-8 14:52 | 显示全部楼层
    兄台,技术的话,总结出来就速度与力量,这个在一个常年在深山老林里转的猎人来说是基本条件之一。当然砍劈的位置和角度也很关键。
    可是,当时山刀的制造工艺还相对落后的吧,或说山刀的原材料——钢,怎说也没现 ...
    zuizi 发表于 2012-5-11 03:48

    说得好

    该用户从未签到

    发表于 2012-7-9 18:39 | 显示全部楼层
    看到原住民的女人和孩子在树林里集体上吊的时候我真的震撼了。很有血性。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-6-26 10:58
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-7-9 21:34 | 显示全部楼层
    {:4_129:}{:4_129:}{:4_138:}
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-1 11:48
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-7-16 23:43 | 显示全部楼层
    电影院看了两遍
    电脑看4G的一遍
    每遍都感动
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