我对钢的大略实测

血海飘香

原帖由 阳光猪 于 2006-12-20 14:21 发表


VIKING作的刀最大的好处就是像我这样的选手也可以磨出非常锋利的刀锋而且用起来不心疼。

是因为VIKING软、好磨吗？从表上看耐磨性好，保持性应该不错吧？

那一刀的风情

免费收了,谢楼主!

阳光猪

原帖由 血海飘香 于 2006-12-20 18:48 发表


是因为VIKING软、好磨吗？从表上看耐磨性好，保持性应该不错吧？

是与其他一些钢材比较的。
我认为VIKING 的打磨难易程度和柳州狼处理的52100差不多，但是比青面兽处理的440c容易的多。
打磨难易程度和刀锋的硬度、保持度好像不是一回事儿。

damasteelfan

原帖由 阳光猪 于 2006-12-20 09:40 发表

V4钢材怎样？比瑞典的大麻和s30v、s60v等如何？

不知道如何进行此等测试，但瑞典大马是粉末＋复合钢材，韧性至少可与Viking相媲美，而同时保持高强度、高弹性，在此类测试中应该属于有全面相当优势。瑞典的RWL34可能没有很大优势，至少在韧性方面和粉末大马有差距。

S30V是美国坩锅专门用于刀具生产的粉末钢（S90V、S60V不适合刀具用途），但S30V继承了高耐磨性（于刃具，却没有高保持性）、高抗锈性以外，同样继承了SxxV系列钢硬度低的特点，在58HRC硬度下，已报告有大量的崩口现象，中、大型刀具最好不使用（和D2、ATS34等刀具钢材相比，美国已经有人做了大量测试，可以在美国bladeforum.bbs里用S30V作索引查阅）。
抛掉稍高的抗锈性（此测试没有包括）、高强度，我相信，S30V在此类测试中至少两项处于下游行列，即硬度与韧性。

S60V、S90V原来用途主要是超耐磨，食品行业特种模具钢，其超高碳含量（如果以传统冶炼方法，只能生产铸铁）及高Cr、Mo、钒主要表现在其强悍的耐磨性（非刃口）以及防锈性，但它们已经在刀具钢材边缘了，S30V作为小弟弟，才是专门为刀具市场生产的钢材。

另外，瑞典钢材从17世纪起，除拥有世界第一个钢铁研究院，其特种刀具（工业）钢材一直处于世界领先位置，即使德国、英国、瑞士等欧洲著名刃具生产商，也大量使用瑞典工具钢。以相对较小的国家实力，其特种钢铁工业产品、影响力却始终在最高级别之一，依靠的除经验、技术水平外，其铁矿来源应该是非常重要的一点。（瑞典除特种工具钢－包括模具钢外，其他钢铁无大的特殊之处。）

阳光猪

原帖由 damasteelfan 于 2006-12-20 20:13 发表


不知道如何进行此等测试，但瑞典大马是粉末＋复合钢材，韧性至少可与Viking相媲美，而同时保持高强度、高弹性，在此类测试中应该属于有全面相当优势。瑞典的RWL34可能没有很大优势，至少在韧性方面和粉末 ...

瑞典的大马是粉末技术冶炼的吗？
不知道具体成分是什么呢？含钒量能在多少？

hktamiya

S30V 蹦口的情况的确很多 在我这里修理过的进口刀里面S30V的最多 而且基本上都是蹦口和断尖,S90V的也打磨过断尖的 而且在打磨的时候感觉硬度并不是很高   D2硬度在60以上的时候韧性也是不理想的 国内大部分用D2做的刀硬度也很少有比较高的,给别人打磨过很多D2的刀感觉就是硬度都应该在60以下 而且防锈程度也不太一样.
   谢谢damasteelfan 对我的指点

阳光猪

所以我想做把折刀，想用V4，正在到处找。

血海飘香

原帖由 damasteelfan 于 2006-12-20 20:13 发表

S30V继承了高耐磨性（于刃具，却没有高保持性）、 ...

请教一下，耐磨性和保持性之间的关系是怎样的？它们之间不是正相关吗？

bola

楼主辛苦了........

damasteelfan

原帖由 血海飘香 于 2006-12-20 22:09 发表


请教一下，耐磨性和保持性之间的关系是怎样的？它们之间不是正相关吗？

一般来说，耐磨性和保持性不冲突，不像硬度与韧性间的关系，确实容易同时获得。

耐磨性好，但锋刃保持性（注意锋刃二字）不好也有很多例子，主要是受力特殊的原因。极端些的比如球墨铸铁，耐磨性很好，工业常用于对开式轴承的“哈氏合金”，则干脆软的出奇。即以常见钢材来看，1Cr18Ni9Ti是不锈钢，其硬度不高，锋刃保持性差到根本无法做出可用锋刃，但其耐磨性却比淬硬的45#号钢高许多。

我所了解的并非直接经验，而来自于国外一些论坛的评论及德国一位刀匠的经验，因为奇怪，也就此讨论过。这位德国刀匠送给我ATS34（因为特殊原因，RWL34我自己即可获得）作测试，但他不建议我买440V或S30V（他也作些刀具材料生意）作对比，认为没有意义，因为各种钢材的长处短处对比很明显。

注意： Cris Reeve， 是促使S30V诞生的重要人物，对S30V的辩护意见现在仅强调高抗海水腐蚀性，以及爱国就要用“国货”。
他获得了美国陆军“绿贝雷”多用途刀的大单，就是用的S30V，但民用刀具因为要应付疯狂钢材迷对硬度的要求，处理到58HRC，惹了一身臊，要是象它的两个哥哥，只作小刀刀呢？

（绿贝雷也有翻译成绿扁帽的，个人认为是个糟糕的翻译，因为贝雷帽什么样子大家都清楚，传播过程也算学了点英语，为2008奥运出点力。“扁帽”听起来象“扁毛”，还是绿的，大约是绿头鸭挨枪打，掉下来满天鸭毛的样子，很不爽）

（因为S90V、S60V没有达到刀匠、刀迷的认可，反正本来也不是为刀具制作的。因此S30V是世界上唯一一种专门为刀具设计的粉末钢材。瑞典的RWL34算生产粉末大马钢的副产品，用途也只是用于刀具，但不是专门设计的。如果说，利用现代最先进的工艺，专用于刀具而生产的钢材，现在只有两种： S30V及RWL34。除此两种，所有大名鼎鼎的刀具钢材，有人知道是专门为我们所指的刀具设计、制造吗？锉刀、车刀可不算啊）

也许对瑞典钢材有好感时间太久了，小时候看过一本苏联小说，一个孩子有一把叔叔送的斯德哥尔摩钢刀，挺牛X的，很有印象；上大学期间，一个同学从国外买了双瑞典冰鞋，让给我，实际了解了那双冰鞋钢的质量；一部车子是Volvo，也是瑞典的，号称最安全，据说钢也特殊；现在又是瑞典大马士革钢，缘分？

其实，如果说“哈”那国，那我是哈美人士，只有钢材，我哈瑞典。

[ 本帖最后由 damasteelfan 于 2006-12-21 03:40 编辑 ]

阳光猪

我也对美国的S**V缺少兴趣。

阳光猪

对美国的钢材，我只对BG-42和塔勒尼特等少数几个特种钢有兴趣。
还是对他们的碳钢印象较好，不过国产的碳钢与进口的区别不是很大，只是主观上印象好些而已。

磨刀人

厉害啊

阳光猪

RWL34与ats-34成分一样吗？
能否说是瑞典的粉末ats-34？

阳光猪

V10能做刀吗？硬度降到56~58的话。
寂静岭快回答！我到处找你呢！

寂静岭

但做小刀没问题。

ahaaa1225

好帖。
没想到DC53的韧性这么好，另一个没想到T10、60SI2MN的韧性这么低，做长刀剑不是经常用它们吗
CPM3V的韧性比VIKING如何呢

冷月宝刀

楼主的这个测试数据准确度多少啊？

冷月宝刀

看来V4挺好的，弹簧钢那么差吗？还有卡巴是指的钢材还是刀啊？

冷月宝刀

希望大家继续讨论，这个帖子看来很有参考价值啊！