大家讨论下针对SHTF情况，家庭如何储备黄金。

powertsl

银行现在都有黄金产品卖，还能回收，大小金条和各式的黄金纪念品都有，挺适合的。关键是纯度有保障，银行出的信誉也高，价格比饰金便宜好多

feizao

如果按照38楼说的，现在黄金没有价值了，美联储就不会在中央银行的地下室存放8000吨黄金了，只要保持美钞的发行量就行了。现实中是：美国子1975年打破布雷顿森林体系以来，不断的印刷美元，而黄金兑换美元的比率也在不断的水涨船高（美元贬值了），这对于美国ZF来说是好事，因为就是直接掠夺走别人的资产，但是对于美元外汇持有国来说，简直就是灾难。美国最近又要发行EQ3了，呵呵。。。。。。。。。

著名的世界富国瑞士，据说其黄金储备量和发行钞票是等值的，几百年来，其经济一直非常稳定。

按照38楼所说的“手锯，刀具、因引火物、燃料、防护用品、大型的净水装置、甚至是肥皂，发电机，太阳能，相关的配套设施。简单的手动工具组，抗生素和应急药品。武器弓弩。相关的制作书籍。百科书籍”。这些东西确实都是价值体现，这句话说得确实不错，但是不要忘记，就目前国内而言，并不是每个人都能拥有宽敞和牢固的仓库来存放以上的资产，而且以上资产，还需要不断的更新和照管

反观金银，体积小，价格高，稀少，几乎不会生锈（除了王水）。购买一次，基本不用关注，你所关注的就是金银的售价，也就是能折现的价格就OK了。

所以说金银天然是货币，这句话，并没有过时。

gogogo

这真的有点怀疑，真的是被糊在排风扇上了。像黄金这种传统的等价物会有价值么= =
银行里的钱就不是你的钱了，有没有银行还难说。
而大多东西都没有充当一般等价物的价值。传统黄金在愚昧时代作为王权和富足的象征，有一定的价值。但多是在信仰和精神上的。就算有用那种重量，并且以无政府状态如何保证你可以用的出去。并不因此倒霉。
政权存在的根本在于承认个人财产。并予以保护。
如果你没能力携带保护的东西这东西就不是你的，
而且在应用上它到底有什么作用？
最大的依靠还应该是能源。古董字画都是垃圾，宝石黄金能放不能吃。
其实即使是现在，世界上真正的等价物还要说是石油的说。

我觉得一些具体的初级工具，简单不会因为磁暴损坏的基础工具才更有些价值。
优质的手钻，手锯，刀具、因引火物、燃料、防护用品、大型的净水装置、甚至是肥皂，发电机，太阳能，相关的配套设施。简单的手动工具组，抗生素和应急药品。武器弓弩。相关的制作书籍。百科书籍。
我觉得都要比黄金有用。
不可再生且有价值的资源，才是有价值的，

原来说盛世古董，乱世黄金那是因为人傻乱子小。而且谁都有信仰。佛祖会被镀金身，任何人都会用黄金装饰他的神。从而在精神上承认了它的作用。
现实中，除了少数电子产品中有它拿出来用用外，真还有啥用？

现在储备黄金防止货币贬值那是单说不算SHTF。但是我觉得也不是一种价值很高很稳定的东西，其实黄金的水分也打的很足，气泡冲的很大。因为它本身的作用并不值什么。夜魇惊梦 发表于 2012-10-9 21:05

首先咱们预防的不是全球灾难，你没有渠道用黄金换到能源，不代表别人换不到。只要有市场，就有人去赚差价。
举个例子，你用100g黄金和A换了一56半，A用100g黄金和B换了3只56半，但是你和B不认，只有通过A来完成交易，有赚的，就有人做。这个就是市场。
黄金毫无用处的环境，是全球性灾难，比如外星人入侵，全球气候变暖或者是像2012那样。这样的灾难，我觉得你存什么都不靠谱。

sssswordx

38# 夜魇惊梦 黃金也算是消耗品，電子電路，婚喪喜慶，宗教彿像都有用到。
單就國內亂的話黃金可和鄰國交易，總有黑市的，也就有了供需，針對世界大亂的話，買交通工具，船、直升機什麼的躲到無人居住的深山孤島比較安全。
美國因為冷戰的關係，很多生存狂直接把地窖改成核生化碉堡，自給自足，槍械彈要什麼都有，對這些人而言買黃金也只是等到恢復安定後不會像鈔票一樣變廢紙，有錢人一樣有錢，只是稍微縮水而已。

急速闪电

物资是最可靠的，但稍有体系的环境就会有代货币吧。
我们面对的灾难应该不首先考虑2012那种社会完全崩溃的情况，毕竟那是很罕见的。
最常见的应该是经济滑坡或者说经济危机，然后就是社会动荡或者自然灾害。

feizao

如果是经济滑坡，那么黄金还真就体验出来其保值功能了。

夜魇惊梦

其实我只是质疑黄金这种有点荒诞的货币职能。
因为他本身的作用并不值他所代表的价值

先阶段对抗纸质货币的领土战争，确实有一定作用。任何固有资产都有这个职能，因为如果钱不是钱它就一文不值。当然印花还是值点钱的= =
同时通过老美的举动，也应该明白，国家机器最了解资源的价值。
当美元从某种角度接替了一般等价物的价值，他就已经从某种角度上可以左右世界经济了。
只是介于领土和种族的战争以及个人财产的稳定来说，现阶段确实有一定价值，甚至不排除世界经济崩盘后金属货币的再次流动，当然这个有些扯太远了。

但是既然是针对SHTF，就考虑到所有情况。寻找一种更稳定的价值来源。

不说别的，5.12的时候，在救援来临前，的那段阶段，谁能用1公斤黄金换自己一条命呢，因为国家还在还有饭吃，所以也可能有些孤家寡人会冒险来救你。但是当完全没有外部支持的时候，这种货币观念就会崩溃。
所以说一种更稳定的价值来源是理所当然的要存在于考虑范围之内的、甚至最后是以物易物、



一个土王的价值在于他的权力和他手里的枪，他喜欢黄金所以用黄金可以从他那里换了一些他的货物，而这时候是因为黄金在他那里有价值，才有贸易的职能。
但根本价值在于那些权力，和他手里的枪。如果有一天他腻了，不喜欢了，你就没价值了。

黄金就是这样。国家承认，大众承认。他就有价值，但他本身并没有那么多实际用处。从某种角度上说，他的价值体现在一种精神层面的依赖和传统观念。但实际的作用却有限可怜。

说最初，贝壳是有价值的，因为部落的人们很难得到他并且有人喜欢，酋长们也乐于用它炫耀自己的权利。但是海边的人把它当做垃圾。这种东西是高层建筑，需要，暗组一定的基础才能体现作用。
时代发展了，贝壳扔在地上都有人看着恶心。但贝肉却一直有人在吃，就是因为他有作用，有稳定的价值。
而黄金就是贝壳，存他不是错，但为什么不去找找那些扔掉的贝肉

gogogo

不说别的，5.12的时候，在救援来临前，的那段阶段，谁能用1公斤黄金换自己一条命呢，因为国家还在还有饭吃，所以也可能有些孤家寡人会冒险来救你。但是当完全没有外部支持的时候，这种货币观念就会崩溃。
所以说一种更稳定的价值来源是理所当然的要存在于考虑范围之内的、甚至最后是以物易物、夜魇惊梦 发表于 2012-10-9 21:54

512那种只能叫做自然灾害，不属于SHTF，因为社会主体结构没有发生变化，纸币没有贬值。
这里讨论的是国家解体，内战，经济大滑坡等可能造成国家机器失去作用的时候。也就是为了防备官方货币失去价值。
整个国家都动荡了，本国货币毫无价值的时候，这个时候作为全球通用货币的黄金，还有交换价值。这就是为什么储备黄金的原因。

夜魇惊梦

512那种只能叫做自然灾害，不属于SHTF，因为社会主体结构没有发生变化，纸币没有贬值。
这里讨论的是国家解体，内战，经济大滑坡等可能造成国家机器失去作用的时候。也就是为了防备官方货币失去价值。
整个国家都 ...
gogogo 发表于 2012-10-9 22:07

是啊，所以说我说的是比较极端的大环境。

即使是天灾时有本国支持，主题结构没有改变，短时间内黄金都失去了他的职能。
除了人文的内部动乱，情况下。其他任何全球性灾难，或者毁灭性打击都会使得这种货币贬值或者失去职能。他和纸质货币的唯一区别就在于他要稳定一些，不会一夜就变成废纸，但是也不能去期望过高

首先必须要有人承认他的价值，半球牵扯到毁灭性灾难的情况下，受灾地区的的损失会平坦进整个世界市场。世界损失了一半，那么黄金在他此时还有用的前提下，就贬值了一半，当然我说的是储量平衡的情况下。因为我有钱并不能换来你的资源，必须你承认我的钱，我的钱才有价值。而未受影响地区的货币还在行使他的职能，同时价值会成几何程度的攀升。他的价值将是无法想象的。
在这些废物一样的等价物中，
唯一能保持稳定的只有一样，那就是资源。

而黄金并不能完全算是资源，它还是逃不出货币的标签。所以不能过分的被当做一种物资来看待。
因为它的价值并不等于他代表的价值，它只是一种稳定的货币形式

黄金储备也并不是完全的认可价值，而是一种形式。一种广泛世界认可的公共的稳定的货币形式。
纸币崩盘后，让金属货币再次投入流通，是一种保险而稳定的方法，但是从某种角度上，这也是国家机器在摧毁了个人积攒下来的能量后，再次收拢人民力量的一种方法。

储备黄金，不如深重的思考后决定合理的储备部分资源，作为等价物与货币使用，他自身的价值决定了他几乎永远不会失去其作为货币的职能。






我这就是乱发感慨瞎扯淡不用管我的= =

gogogo

恩，楼上说的不错，是这个意思。
SHTF状态下，别期望用正常社会400元1g的黄金换来正常社会400元的等量粮食。
在逃难的时候，一个金戒指也就换2个饼子。但是这两个饼子就有可能救命。
也就是说，正常社会下，400元可以换1g黄金也可以换8000个饼子。
但是SHTF状态下，400元只能烧火取暖，但1g黄金可以换2个饼子。
就这么简单。

kuma5555

镶满口大金牙

WAFFEN-SS

熊猫币女神币枫叶币来者不拒，赶上啥收啥

seton

可以考虑小号金条

风云2007

镶满口大金牙
kuma5555 发表于 2012-10-9 23:34

然后露着一口金牙在乱世里活下去,佩服你的勇气

急速闪电

我觉得储备贵金属和储备物资并不是互相冲突的，两者应该是相辅相成的。国内大家居住的环境都差不多，基本无法达到国外那种据守的要求，所以到一定程度转移是必须的，这时候物资就无法大量携带。
设想一下 这种情况吧，经济动荡货币贬值，这时候纸币已经不行了，但我们可以用以前储备的贵金属或者外币购买物资。事态进一步发展，我们可以携带贵金属和外币离开危险区域，这时候家里储备的大量物资只能带很少的一部分。
黄金储备我觉得首先应是防止资产缩水，更进一步的就是让资产升值。
黄金储备的好处我觉得是可以快速高效的和纸币兑换，这点是物资很难做到的。

相思小猪

SHTF情况下，请大家考虑国情。说实话，备火狗和狗粮在龟内才是真正的储备，其它都是放p。一个平民不能拥有火（器的国家，你备多少黄金之类的都是给乱兵准备的。

盛世的古董，乱世的黄金。这是冷兵器时代的至理名言。但是想想现在，我们生活在一个用热兵器机构治理冷兵器百姓的国度。

黄金，天呐，这是找着挨抽呐，实在不如存粮，存酒，存盐糖来的靠谱。

别拿那个东欧小国来反驳我，记住，最开始人家是有火狗的。

急速闪电

SHTF情况下，请大家考虑国情。说实话，备火狗和狗粮在龟内才是真正的储备，其它都是放p。一个平民不能拥有火（器的国家，你备多少黄金之类的都是给乱兵准备的。

盛世的古董，乱世的黄金。这是冷兵器时代的至理名言 ...
相思小猪 发表于 2012-10-10 10:24

以国内的法律来说那玩意很难储备。不过看末世那个片感觉平时学学怎么用弓也许不错，一对多的情况下也许是最平战结合的装备了。火狗平时太不安全，再说这东西如果没有足够的训练效果也不怎么样，还得会维修，都是不能自己拾掇的东西。

gogogo

SHTF情况下，请大家考虑国情。说实话，备火狗和狗粮在龟内才是真正的储备，其它都是放p。一个平民不能拥有火（器的国家，你备多少黄金之类的都是给乱兵准备的。

盛世的古董，乱世的黄金。这是冷兵器时代的至理名言 ...
相思小猪 发表于 2012-10-10 10:24

如果持有火狗的人来抢你，你储备什么都是白搭，反而是黄金，找个地方埋起来，不过期，不生锈，不腐蚀。粮、酒、盐、糖只能存放在家中。一搜全搜走了。如果埋藏了一点黄金的话，等土匪走了，挖出来，还能换点吃喝。
SHTF状况下，交换都是私下偷偷摸摸的进行，高调招摇的人早就被淘汰了。
邻居去领救济粮，你也去，邻居穿的破破烂烂，你也穿的破破烂烂，邻居饿得面黄肌瘦，你出门也得给脸上抹点灰。

国内的现状，无法储藏火狗，储藏一些冷兵器也是无奈中的办法。
不管是乱世，还是盛世，都别和有火狗的人较劲。

sssswordx

如果持有火狗的人来抢你，你储备什么都是白搭，反而是黄金，找个地方埋起来，不过期，不生锈，不腐蚀。粮、酒、盐、糖只能存放在家中。一搜全搜走了。如果埋藏了一点黄金的话，等土匪走了，挖出来，还能换点吃喝。 ...
gogogo 发表于 2012-10-10 13:48

這招中國人用了幾千年了，還可以畫個地圖留給子孫。

站着

原来说的真是贵金属的黄金。。。。
还以为是重口贴。。。。。