驴友灵山遇难事件有感：如果你是当事人面对这样环境你如何活下来还是给自己宣判死亡。

凌云 · 发表于 2012-12-29 15:46

10# test_again
还得看具体环境，就那天的强风降雪加低温谁轻装登顶就是一个找死。

我是冰人哥哥 · 发表于 2012-12-29 15:46

中国万能工兵铲？挖个洞大概能支撑到救援人员来吧

Bossjack · 发表于 2012-12-29 15:57

根据官媒报道,遇难者尸体是在一片树林边找到的,冬天的树林基本都是枯枝,当地乔木居多,不高而且丛生.内衣,袜子都是火绒,两个人的外衣可以临时遮风.如果有打火棒生火还是有可能的.想起了广渠门越野车里淹死的北大高才生,我想他俩最大的错误就是不该登顶

bowieboy · 发表于 2012-12-29 17:42

40# aemca
小喷枪，一大罐zipper油是好装备。再随身携带点固体酒精燃料就更齐全了。专门应付这样的大风大雪在户外。

bowieboy · 发表于 2012-12-29 17:46

本帖最后由 bowieboy 于 2012-12-29 17:50 编辑

42# 我是冰人哥哥
是呀我也是这么认为。能挖个坑洞就能避风或者生火。关键是那两个驴友预感到危险太晚了。早冻动不了了。估计身上也真没什么工具。工兵铲是好装备。去野外必须带。

大碗牛肉面 · 发表于 2012-12-29 18:43

正确的认识，可靠的装备，仔细的准备，这才是涉足户外应有的严谨态度。从不把希望寄于他人，生命应该撑握在自己手中。

huangwei · 发表于 2012-12-29 19:09

本帖最后由 huangwei 于 2012-12-29 19:26 编辑

首先必须早一点评估自己的身体状况，预估自己的剩余体力及热量；随时知道自己的位置，预估到下一地点的时间；突遇恶劣天气对下一步行动的快速计划，都是生存下来的必须。
冲顶包里就算没有帐篷也得有救生毯，找一块相对风速较低的地方，救生毯可以作为一个简易的帐篷。
至于甚为关键的取暖问题，在帐篷里只能用气炉油炉，所以需要他们带炉和罐；在空旷的大风天气里，就算用柴火引着了火，热量也都快速的扩散到空气中被风带走了，只有加热食物和雪水才行，这又需要他们得有锅或者杯子。
不知道他们的冲顶包里面都带了什么东西，其中一个是副领队，而且能用大包和冲顶包的人，肯定不是小白，所以冲顶包里估计必备的东西都有。

所以事故起因：
               1.首先是选择离队冲顶是错误的；（这里就不提领队的水平及责任问题了，在户外首先是自己对自己负责）
               2.在高寒天气扔下救命的大包；
               3.也是很关键的，他们没有预留体力，也就是说当他们感到不对的时候已经有了初期的失温状况，也许对人潜意识里对舒适的渴求打败了求生欲望，加上失温时大脑反应力和判断力都出现了问题，也许俩人毅力也不够，所以才出现了事故。

   为逝者默哀，为生者敲响警钟，灵山在很多登山者的眼里可能就是一日穿越，难度很很很一般，路线成熟，高度一般，历时很短。但别忘记了，这是北方冬季两千米以上山峰，这时已经不仅仅是登山运动了，更接近登山探险，难度及危险都急剧增加，所以热爱户外的兄弟们，冬季穿越高山，谨慎再谨慎。

   最后，我觉得那个专家说得挺好，以下是他说的：
   户外运动，不应该把目的看得太重，而应该把注意力放在享受登山的过程上，到时候该撤的时候就可以撤了。虽然这回没登顶，明白了自己准备跟现实还有很大差距，下回继续准备挑战就可以，干吗非要登到顶呢？登到顶上能得到什么？功利心太强。
　　把登顶看得太重，才恰恰失去了登山本来的意义。登山，从技术上来讲，是锻炼身体，是不断克服困难的一种过程，登不登顶不重要。如果把这个目的看得太重，到时候会导致自己和同伴的伤亡。
　　登山者要对大自然常存敬畏之心。我们现在已经不会谈“征服”二字了。你怎么能征服大自然？大自然是我们的母亲啊，你为什么要跟自己的母亲过不去呢？敬畏不仅要尊敬，而且要畏惧。动不动就谈征服，其实你征服了什么？即便你登到了山顶，风一吹，雪一下，你的足迹就没有了，你任何痕迹就没有了，何谈征服呢？

plp886 · 发表于 2012-12-29 20:02

下撤，往沟里切，找避风的地方，尝试生火
不过那地方生火不容易，没试过大风天高海拔生火的都以为很容易。都是纸上谈兵
灵山我没去过，但前段时间去过海陀，没灵山高，但也低不了多少，差不多2000米
生火难度在什么地方？1 是没引火物，2 风大（但是可以刨个雪坑免强点起来），3 柴湿
这种地方首先的不是生火，第一是要降海拔，第二避风
现在山上的土是冻土，想挖坑都难，扎帐篷地钉都打不进，要带水泥钉

jingetiema · 发表于 2012-12-29 22:01

首先，这种天气我绝对不敢和背包装备分离（只有一种可能，那就是去解手），轻装冲顶
其次，如果我迷路落单了，我会在天完全黑下来之前，尽快找背风的地方躲避，而不是找路下山
然后，就是找一块积雪厚实的地方（雪厚，说明受风系数相对较小。如果积雪呈丘陵状，那就很幸运了，躲到背风的那侧）过夜，先把肚子填饱，然后脱掉外衣外裤钻睡袋里，用外衣外裤把睡袋的空隙填满，再把帐篷裹在身上。
最后，默默地向佛祖、上帝祈祷，祈求天快一点放亮！祈求自己能熬过这可怕的夜晚！仅此而已！

砍柴 · 发表于 2012-12-29 22:31

啊哈哈！楼主兄弟，俺也是两次上灵山，但都是雨天。其中一次就是打雷击中爬箭扣长城夫妇俩的当日（哀悼他们！）
语言不礼貌之处请海涵。我猜测，在当时身体失温的情况下，手脚冻僵不听使唤了，神智也可能不清了，所以对于求生，实际上没什么办法了。沉痛哀悼他们！

小翼飞刀 · 发表于 2012-12-30 23:57

大部分城市人是缺乏野外生存能力的，偶尔的户外运动只是满足自己打破围城、体现自身天性一面的机会而已，可惜人类经过多年的进化，已经不适合在野外生存了，如果再没有合适的工具、那只能是回归自然

猴皮筋儿 · 发表于 2012-12-31 01:26

我相信遇难的二位在生命结束前已经想了各种办法

phili · 发表于 2012-12-31 11:58

头脑发热，逆天而行

楼兰古梦 · 发表于 2013-1-2 10:25

09年4月结婚时候和老婆去的云南，在玉龙雪山上我们穿得是一件衬衣加上一件运动衣，起初老婆怕租大衣费事，为这我俩还吵了会，她没打算租，我强烈要求下租了一件，全程我负责拿，同行还有一对小夫妻，他们和我们一样穿着，山下阳光明媚，结果坐缆车到山上下起来小雨，坐电车风一吹，冻得受不了，老婆穿上大衣后知道好了，结果那对夫妻因为没租大衣吵了一路，虽然是4月，山上天气变化快，人根本抗不过大自然，所以宁可自己负重麻烦点也不能丢了起码的防备用品，书到用时只是方恨少，防备用具用时如果没有可能就要没命

TheOrc · 发表于 2013-1-9 05:31

看了一下网上的报道我不熟悉的山我不会和这样的团队一起登根本不会发生这样的事

冰雪晓寒 · 发表于 2013-1-22 21:18

没有装备在那种环境和天气下生存概率极低，别说是一般驴友，就是特种兵也够呛。
没有丰富的野外生存经验，最好不要冒险。
极端天气情况时，最好不组织类似活动。
难度大的活动新驴和老驴的比例应为1比3，且新驴不得超过3人，
也就是说，你带3个新人玩，必须有9个以上的老人。

冰雪晓寒 · 发表于 2013-1-22 21:18

没有装备在那种环境和天气下生存概率极低，别说是一般驴友，就是特种兵也够呛。
没有丰富的野外生存经验，最好不要冒险。
极端天气情况时，最好不组织类似活动。
难度大的活动新驴和老驴的比例应为1比3，且新驴不得超过3人，
也就是说，你带3个新人玩，必须有9个以上的老人。

落尘台 · 发表于 2013-1-23 00:14

每天出门上班，我还会关注天气。出去玩时的功课就不必说了。这次降温大概一周前就有消息，这些人是怎么了？俱乐部的后勤人员当天也可以发个警告的！这种天气还研究生火的都是YY派。

歌德堡船长 · 发表于 2013-1-23 11:16

18# bowieboy
思考了很久也和很多驴友讨论过，其实当时最错误的是被困后找地方休息。。一蹲下来就再也起不来了=百分百死亡贝尔从冰湖里爬上来第一件事是什么不是先生火！是先剧烈运动强迫自己动起来提升体温！！

我在贵州，08年冬天的时候有驴友徒步牛棚梁子（海拔2000左右）晚上有3人扎营后为了找摄影点拍摄第二天云海而离开营地去提前踩点计划3小时内可以回来结果归途迷路一直在绕圈圈。后半夜下毛雨开始凝冻，08年贵州湖南的凝冻可以自己去问去上网查。3人只穿了冲锋衣和薄毛衣全身湿透扛着摄影器材满山乱转始终不敢停步，一直疾走到第二天5点半遇到其他营地的驴友才获救。当时他们回忆如果晚上找地方蹲下肯定就废了。

我说这个事情只是给大家开阔下思路，大家都在想生火，生不起火就等于死吗未必重要的是意志力和求生的心

Yudiaoyu · 发表于 2013-6-27 10:47

楼主引玉之贴。期待有高手介绍介绍绝境如何增大生存的几率。