对5月4日的比赛做一下总结

小箭

昨天结束的刀友论坛首届切割大赛，总体看来还是非常成功的，这离不开各位进行操办朋友（小刀刘及其他诸位）的努力，在这里特此深表感谢！作为斑竹我很惭愧并未参与前面的组织工作，下次一定找机会弥补弥补。我大致进行一些总结，大家也帮忙一起探讨一下。
    1：经过测试基本能体现刀设计及制作的优劣，abs的方法值得肯定，因砍水瓶和绳子要求刀轻薄挥舞快，而砍木头和骨头要求刀的强度及具一定重量，这样矛盾的要求使得刀的设计制作等要素均有相当水准，测试对于刀来说还是比较严格的。
    2：安全问题，如砍木头时裁判的脚有危险性，切水瓶时地上比较湿滑，地方小可能会有冲撞等下次需要改善。
    3：老夏提的很好，搞个筹办小组，这样人多办起事情比较利索。
    4：参赛刀的尺寸不一，造成一定程度上的不公，有些刀具无法完成测试项目，如小刀刘的八斩刀最长，而风林火山的刀只有25厘米，后者根本砍不了猪腿骨，下次的比赛考虑完善规则，可以纵横向进行多方面的测试比较，横向的按照长短分组测试，如5英寸刀测试或者10英寸以上的测试，纵向的按照进口，国产，大麻等类别比较。或者将测试分为专业组和业余组进行，专业组本着公平公正的原则严格按照统一标准进行测试（可以考虑极限测试，甚至像海那边一样一个人包揽所有测试以减少人为误差），业余组限制没有那么多，技巧占的分量可能更多些，也是对广大刀友用刀水准的考验。
    5：建议根据参赛刀具的性质增减测试项目，如这次测试的刀具基本是大直柄，其中17克拷贝纸的测试没有什么意义（类似拉美眉贴的老外拿busse 刮胡子），下次类似测试可以减去此项。
    6：此次比赛算是纵向层面的测试，8个型号刀里面包含有两把国内的大麻、一把国内碳钢刀、两把国内老刀、一把索林根杀猪刀、两个型号进口刀具，分类上五花八门，也是很有意思的比赛。根据裁判的各项评分，我们可以从中大致看出端倪。
       a . 国内大麻钢似乎平时使用还说得过去－除了强力使用以外。米兰用的国产大麻腿砍骨头时才崩了个不大不小的口，其他项目通过。风林火山的刀硬度不足，砍在易拉罐口坚硬的地方就卷口了，砍骨头放弃。看来国产大麻钢的热处理有待改进。
       b . 老刀的测试说明它们日常使用上并无问题，而且从切割角度说可能比现代刀具更胜任工作，主要原因是老刀通常做的比较薄（当然软了才能做薄），另外老刀通常硬度较低，最后砍骨头都出了点毛病，小刀刘的刃口已经扭曲，xiahk的藏刀好些局部卷口。刃阁的杀猪刀放弃了砍骨头。
       c . 测试中使用者的技术和体能是除了刀以外对成绩影响的最大因素，从ba3399和本人的单项成绩就可以看出来（ba3399和本人体重大约相差40斤，使用同一型号，区别只有他的比我锋利一点）。
       d . 刀的设计目标决定了它在单项测试中的表现，所以别指望用战术刀能很好的砍瓶子－－太重太结实，也别指望轻薄的猎刀能够轻松砍断骨头－－－可能崩口卷刃。
       e . 刀的大小也决定了它适合做什么，风林火山的小刀200刀未必能砍断10x10的木方，最大的八斩刀只用了45刀。所以比较刀要在同一个标准下面，否则是没有意义的。
       f . wolf狼的参赛bowie尺寸很大（11英寸），非常锋利（17克拷贝纸冠军），参赛刀友的身体条件也是最好，各方面都占了便宜，本来大家都以为冠军非他莫属，那么没出好成绩是啥原因呢？其中使用者技术的原因较大（测试时失误比较多很可惜），还有个原因可能是狼兄本人不用刀－做的刀不合用，首先刀的平面造型不错但这么大的刀砍木头并不深－10x10的木方的木方用了102刀砍断，莫非剖面设计有问题？还有外手柄设计不是很理想，太过圆滑方向感不甚好，砍木头会有一定危险性。此外很欣喜的发现狼兄做的东西锋利保持度很不错，从头到尾刀没什么变化（包括砍骨头），看来国内刀匠的进步不小，这点值得表扬。
    7：对于刀本身来说影响成绩的主要是刀形设计、剖面设计（非常重要也最容易被忽视的内容）、手柄设计（对于使用效率和安全性影响很大）、热处理、锋利度（不光对测试影响大，实际使用钝刀可能会造成的伤害比利刀要大）。简单的仿造并不能体会其中各项微妙而重要的变化，国外名刀刀形的确定也不是一朝一夕能想出来的，需要禁得起时间的考验。对我个人来说我感受到了cr的好确实名不虚传。
    随便写了些感受，最后是希望大家一起把下届比赛操办好，也希望国内刀匠能继续有所提高。
另附上比赛的各项分数，其中砍木头小刀刘 45刀,xiahk 74刀,tzmkiller 146刀,ba3399 151刀,小箭 39刀,ac米兰 138刀,wolf狼的未完成比赛，最后由日出东方兄代替测试 102刀。

[ Last edited by 小箭 on 2005-5-8 at 12:47 ]

小箭

附单项比赛成绩，大家自己看看。

[ Last edited by 小箭 on 2005-5-8 at 01:32 ]

robin

小箭斑竹总结的非常有道理，希望下次比赛的时候有些地方能进一步改善，切割比赛越办越好

[ Last edited by robin on 2005-5-8 at 08:43 ]

xiahk

终于等到总结，对于每次活动来说，过程很重要，总结也很重要，这就是资料和经验啊！
大家一起来寻找不足，提出建议，下次争取更加完善：）

housefly

虽然错过了，总结还是要看得

老秋

国内首次搞这样的比赛，走过路过还好没错过，虽然只是事后当了回看客。
鲜花与板砖齐飞，刀光共口水一色，看一看，想一想，受益颇深，受教受教......

刀子

小箭前辈的报告真实客观.
报告反映出了很多问题,也许会得罪不少人,但关心中国刀具和刀友健康发展的殷切之心跃然纸上.体现了老一辈玩刀者不记个人得失仗义执言的高尚情怀,和一个知识分子的磊落情操.
报告科学严谨,体现了一个学者的治学态度.
请允许我们为这次活动鼓掌、为这样的报告鼓掌、为参与支持这次创举的朋友鼓掌、为接下来灌水的各位鼓掌。

兰州拉面

灯光，鲜花，掌声！

这对于刀友来说，这是非常有意义的活动。

对于活动来说，这是个有意义的总结。

wolf狼

当听到有比赛的消息的时候心里真是说不出的高兴 做了2年多的刀子终于
可以有个机会可以对自己的刀子有个客观的认识 在此感谢主办方提供了这次机会 也希望这样的比赛在国内可以多举行
    参加这次比赛我个人受益很大 也把自己的一些体会和大家分享 看了比赛的
题目真是很精彩 也提出了个很严肃的问题 就是这把刀子要解决两个相对矛盾的
问题 即要做到非常锋利又要能承受劈砍的强度 确实不好下决定 思考再三决定把刀子做成3/5平磨2/5凸磨 这样刃的强度可以得到一些加强 可我太保守凸磨做大了些在比赛时在砍木头这项就体现出了他的缺点入刀不深
在开刃上我采用了40度角 基本上就是工作刀比较小的角度了 这一点我用了很多时间去完成也的到了些新的经验 这刀子从50度角开始 一直在尝试各种打磨方法 有用600目拿皮子抛光的 直接用1000目 1000目皮子抛光的
也有做到完全镜面的 又根据刀子的承受能力改小了两次刃口角度 最后决定用40度角 原因是比较锋利刀子也承受得了 花了有10天的时间在尝试各种磨刃 在此期间有学了不少新东西
这刀子热处理是我到厂里自己做的做了4次热处理一是刀子锻打成型后的退火二是做了调质处理 这一步事后看来可以取消了当时的考虑是保证刀子整体的强度三做覆土烧刃四在刀背做了高温退火 这一步是确保刀背的硬度不会太高 哈哈也可能是多此一举 因为覆土烧刃就有这效果
这刀子的柄没有处理好是个很大的遗憾 这也是和我不经常用刀所造成的 柄做大了些而且太圆 方向感不好 发现这问题也是我的一大收获呀 觉得马上给自己做把BOWIE练手比赛使我在使用上考虑了更多
    再次感谢主办方举办了那么有意义的一次活动 自己也会积累经验继续努力做出更好的刀子

日出东方

大家好!
蒙大家不弃比赛皆束后wolf狼的刀由我做了砍木方的测试.限于技术并没能发挥出这把刀的性能.深表歉意!
小弟平时也动动手,从一个做刀人的角度来讲wolf狼的刀是非常好的了!
如有几会一定请狼兄为我定一把用!

ba3399

呵呵，这次切割比赛确实让我受益非浅。

小刀刘

大家要多用刀不要YY

小箭

wolf狼兄，晚上有空电话聊，好好探讨一下你的刀.

天使

总结的好     以后的比赛会办的更好~~~~~   ^_^

shenbuo

比起一年前，WOLF狼兄在刀形把握方面要好很多了，这点值得表扬啊。

手柄的问题，小箭兄已经说了，我也有同感。手柄的完工度对于一把刀来说，太重要了。刀匠在做刀的时候有没有详细考虑用刀者的手型和大小呢？对于我来说，还没有一把“趁手的兵器”，其实就是没有一把刀我握起来会给我一种人刀合一的感觉。（好象只有去做手模了）

WOLFl狼兄这把刀更象一把大猎刀，加之较小的开锋角度，虽然一刀下去，砍的蛮深，但是去肉不多。我看上去更多是开锋角度问题，跟凸磨多少似乎关系不大。
呵呵，还是（曾经是）偶的BUSSE斧子砍木头不错啊。

狼兄还是要多注意一些细节方面的问题，比如，还可以做的更对称？呵呵，大概是我太挑剔了吧。

另外，国内2把大麻手煅刀，在我看来，煅打的完成度和热处理方面都有很大的改进余地。（呵呵，其实我连ABS的大麻刀也不信）

yasutokoandy

总结一下我用的这把刀,首先说一下这把刀的做工方面,完工度有待提高,不过这个花纹做的已经很不错了,然后这把刀的硬度,这把刀我到手后砍过木头,3*5的木方,2~3分钟砍断,然后还能削A4纸,我觉得已经很不错了,比赛前稍微磨了一下,但是还不是很锋利(技术不过关)砍瓶子的时候因为考虑到刀片的长度问题,再加上之前没好好练,砍的位置不太好,没过...砍麻绳其实也说明不了什么问题,砍垂绳的时候还是锋利度的问题,虽然能削A4纸,但是还是比较涩的.还有就是跟打磨也不无关系,凸磨,要再磨锋利的话技术含量要很高了,砍10*10的木方,对这么小的刀简直就是摧残....刚开始砍的前十几下感觉还行,基本每刀都能砍进去,到后来很明显吃不进去.穿刺的时候是因为没护手,不敢太用力,总体来说,这把刀日常用用还是不错的.对了还有一点,这把刀很容易锈~汇报完毕~~

小箭

是啊,这么小的刀，还是拿木头砍刀好使。

挑灯看剑

这么好的帖子,没处理好,看得人有点糊涂

小箭

o .怎么看的糊涂？

tzmkiller

我也来总结一下。我的参赛刀是CR的NKONKA。A2钢，一体刀，黑色涂层，手柄中空，内有工具一套。全长32.5CM，有效刃长17CM，厚度0。6CM，刀刃最宽处3CM。因为手柄中有工具，重心靠后，拿出工具后重心居中。凹式打磨，假刃从刀尖开到手柄，减轻重量的同时，加强了穿刺的功能。所配的刀鞘是蟹记硬壳，因为觉得日常使用中，K鞘要比皮鞘容易保养，皮鞘放在包里容易被其它硬物磨花。（我包里东西实在是太多）接下来谈谈比赛各项中的表现。
     第一项：17克拷贝纸。我这把刀参赛前打磨过，（不是本人磨的，本人磨刀只会把刀统统磨成凸磨，毫无锋利度，只能过豆腐。尝试过多次后，决定放弃磨刀这种技术活，所有用钝的刀统统交给御用磨刀师－－GUZZI兄打理，在此也表示一下感谢。）上场前，试过，比WOLF狼博伊稍差，但是基本可以顺畅的一刀到底。可是到了场上，一共试三刀，第一刀大意了，才切了一半，一紧张，后面两刀的表现也不好，最后才拿到7分，这不是这把刀锋利度的真实表现，应该可以拿到9分甚甚至是满分。
      第二项：过矿泉水瓶。之前在家里练过，最好成绩是3。5个，总觉得刀的刃长不够，比赛下来的感觉是，关键还是速度，角度加锋利度。我是从大家拍的照片里总结的。我有一个扭腰的动作，这一点我觉得是很重要的，一方面，光靠手臂的摆动，稳定性不好，控制不好刀运动的轨迹，容易造成过了前面2，3个瓶子后把后面的瓶子砸飞出去。另一方面，可以延长刀运动的轨迹，弥补刃长不够的不足。还有，加上腰腹力量比单纯用手臂力量要大。再说角度，从照片中可以清楚的看出，我过5个瓶子的那刀，是斜向下45度，采取斜角的好处是可以把瓶子往下压，不让它横向运动，避免了砍的过程中把瓶子砸飞。锋利度就不说了，是一定需要的。这几天开始在家里练习砍两个空瓶，为下一届比赛做准备。
      第三项：切10刀麻绳。刀的重量和使用者的力气各占一半。NKONKA的表现令我满意，拿到8分，两刀没有砍断的要归罪于旁观者，他们叫我轻一点，用不着使那么大的力气，结果就没有砍断，郁闷。
      第四项：穿纸箱。NKONKA表面虽然有涂层，但它不是那种毛糙的，会加大摩擦的处理，而是非常光滑的，加上前面说过的打磨方式和刀型处理，都非常有利于穿刺。结果，本人没有费太大的力气就没柄了。后来据有关人士分析，我那一刀插在了前面某位选手插过的洞里。还有录像为证，本人也看了，好像是有点那个意思。不过，我相信，凭NKONKA再加上本人的蛮力还有肥膘，插到没柄是没有太大的问题的，弄的不好，连护手都能插进去。
      第五项：断垂绳，是我所有项目中得分最低的一项。不关刀的事，是我的技术问题，平时缺少练习，加上场地限制，有点心理因素。这个项目好像所有的选手得分都不高。
      第六项：过易拉罐。本来的设计是五个灌水的，后来觉得和矿泉水瓶项目有雷同，临时改为空罐。这个咱不怕，家里练过。对NKONKA来说没有难度，一刀过。下次争取过两个。
     第七项：断10×10CM木方。事先有前辈提醒，一定要戴手套，不然手会震坏的。听人劝，吃饱饭，拿出我的黑鹰三不防（不防水，不防割，不防寒）射击专用手套戴上。在这个项目上，NKONKA不占优势。1，刀太小。不够长，不够宽，不够重。2，圆形手柄。在大力劈砍过程中，会有震动，造成刀身旋转，不利于操控，把持。当然，没有一把刀可以胜任所有的工作。再说NKONKA并不是不能完成这项工作，只是费时长了一点，用的刀数多了一点。在实际使用中，不会像比赛这样计时，计数的。最关键的一点，赛前，不止一位前辈和我谈到了涂层的问题，基本一致的意见就是，比赛完，涂层肯定一塌糊涂，就要抛掉了。出人意料的是，一直到所有项目结束，NKONKA的涂层可以说毫发无损，没有一点划伤，只有一点淡淡的擦痕（回家经过水洗后，全部消除）。
      第八项：断猪腿骨。排在我前面好几把刀都伤了刃，有人劝我这么贵的刀，就不要试了万一坏了，就不合算了，可我一想，既然来了，就要好好的试一试，再说，它贵总要有贵的道理啊，连骨头都砍不了，还敢卖那么贵！一试之下，没有让我失望，果然有贵的道理，毫发无损。我也松了一口气。
      第九项：削A4复印纸。NKONKA的保持度令我吃惊，在干了这么多粗活后，竟然还可以轻松的削纸，不得不佩服CR厂对A2钢的处理，虽然硬度不高，但是韧性和保持度一流。
      最后总结一句，CR的NKONKA是一把好刀，至少我这把是。

[ Last edited by tzmkiller on 2005-5-9 at 00:39 ]