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[咨询探讨] 且说装修

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-3-2 19:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 silvereyes 于 2013-3-2 20:58 编辑

    今儿下午偷懒没去工地,宅在家里泡论坛,看到很多兄弟说装修的事情,貌似马上又到装饰装修的旺季了,作为装修从业人员,也来开个帖子吧。

    貌似没等拿到钥匙,从买了房子拿到平面图的那一会开始,很多人就开始琢磨装修的事情了。看了又看样板间,逛装饰公司看来的无数效果图,这个风格那个流派的,其实就是装修的第一轮--设计。


    设计很深奥,设计很简单,设计师很苦逼。
    设计很深奥,因为很多经验都是需要设计师交过学费得来的,每个人走的路不一样,所以没有设计师敢说自己的设计能满足所有业主的各种癖好。
    设计很简单,因为所有的设计都围绕着两个主题--业主和钱。
    没有几轮的折腾,基本没有能让业主满意的作品,就算满意了,业主拿着方案自己找队伍干活去了,留下设计师在萧瑟的西北风里望穿秋水,所以设计师很苦逼。

    很多时候,客户拿着图纸来找设计师,上来就是“给我出套彩图,要xxx风格的”,反正我做设计师那会儿遇到这样的主恨不能立马掐死,你知道什么叫xx风格啊?美式?你有绿卡吗?地中海?你一年在那边住几天啊?我不知道现在的设计师是怎么白活的,反正我是不懂这样那样的风格。


    作为现在的我来说(30几岁,不和父母合住),我的排序很简单,
    第一,钱!!!
    第二,实用。
    第三,你喜欢。

    现打现发,新鲜热辣。想到哪儿打到哪儿

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    参与人数 5参与分 +43 收起 理由
    james_troy + 1 非常感谢LZ分享 太有用了
    AC米兰 + 20 原创内容
    大年初三 + 1 记得和你同城?………………………………… ...
    白鸟已隐 + 1 正要装修,被戳中g点
    疯狂的蜗牛 + 20 码字辛苦!

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-2 20:16 | 显示全部楼层
    我知道把钱排在第一位很恶俗,但是没办法。
    当年上学的时候,老师就教我们,我们做装修的,就是哪儿有钱往哪儿扎堆。

    装修本身就是件奢侈的事,真的。咱都知道开发商交房的时候,墙面都刷白了吧,厨房卫生间都贴砖了吧,屋里也有门有窗了吧,只要不漏水不开裂,搬进张床来就能睡觉,摆上椅子就能吃饭,已经具备了最基础的入住条件了,所以只要是装修,就得花钱。

    兜里有多少银子,就能办多少事情。
    所以装修之前一定要知道,自己能够负担的费用是多少,这些费用都包含哪些东西。
    有人说家里面积不大装修花了10万,说装修很贵还看不见什么东西,结果发现是连家具带家电都算上了,这样对装修从业者来说有点不公平。现在这一行竞争很激烈,同样的要求各家公司的报价一般都差不多,加上材料人工的费用最近几年上涨的厉害,利润空间本来就很不多。

    以山东为例,同一支队伍,2009年木工每天130,油工100左右,到2010年下半年,木工150,油工120,现在的话,木工160~180,油工150,好的瓦工每天大概300元。

    所以说,开始设计阶段,就要明确的告诉设计师,准备花多少钱用于装修(这里是指不含家具和家电的纯硬装和基本软装,当然也可以说含家具家电的总花费),方便设计师把握总的造价。
    花鱼翅的钱,有可能吃到粉丝,但是花粉丝的钱,绝不会吃到鱼翅。一分钱一分货的道理。

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    参与人数 1参与分 +19 收起 理由
    lyylyy79 + 19 装修真辛苦

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-2 20:28 | 显示全部楼层
    说到设计师,我个人觉得,找设计师最好找个30岁往上的,就算没成家,也已经离开父母自己生活了,知道柴米油盐酱醋茶,洗衣做饭带孩子,因为只有经过了这些生活,才会在设计中考虑到这些方方面面。

    可能我有点偏见,我对那种20来岁会做一手好看的效果图的设计师没什么好感,是,我承认彩图做出来是很好看,但是房子最终还是要业主入住并使用的,如果很好看,但是用起来很别扭,或者收拾起来很麻烦,也不能算一个好的设计。
    以前在灯具市场见过一对小两口选灯,男的就看上那种带水晶球琉璃瓦的灯了,拔不动腿了都,结果听了女方一句话直接转身走人。女孩是这么说的(嗲)“亲爱的,你愿意我每天花好几个小时来擦灯?我们做点别的好不好?”
    我一直觉得那俩人很酷。

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-2 20:55 | 显示全部楼层
    房子装修好了谁住?业主呗。
    所以只要业主喜欢就好。

    以前也见过几个业主,装修完后家里五颜六色的,墙面经常有大面积的红色和绿色混搭,或者红色和蓝色,反正就是怎么闹腾怎么来,设计师都看不下去了,但是千金难买我乐意,只要业主自己喜欢就ok。毕竟每天晚上回到那儿去的是业主本人,而不是设计师,也不是各个审美观都很高的围观群众。

    说这些的意思是,装修之前一定要知道自己想要什么样的家。要明确!

    不要去盲目追求流行的xx风格,风格这东西变的忒快了。如果是衣服,大不了再换一件,但是一般老百姓很少有实例说换装修就换,就算有那实例,我见过最快的装修,施工也得21天,还不包括拆除。前提是花了一个半月来设计,再花2天详细测量尺寸,大部分工作交给工厂完成。
    这是我见过最快的进度了。

    一般来说,在北方地区,工程顺利的话,一般装修工程(家装)工期是在45天左右。
    比较好的装修季节一般是3月中旬开始(这话搁在山东地区及附近合适)到6月,9月到11月,一般冬天很少有动工的,就算屋里开着空调,也会存在一些质量隐患。盛夏稍好一点,但是遇到南方的梅雨天气的话,或者北方的大雨,很多工序无法保证质量及工期。


    顺便说一句,春节过后到315这一段时间,有些家具卖场会处理一些去年的展示品,作为普通家庭使用还是很不错的,经常去转转可以捡到漏。
    家具好像是每年7月后开始涨价吧,有没有做这个的兄弟来说说
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-24 00:35
  • 签到天数: 64 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-3-2 21:22 | 显示全部楼层
    你要是前年发这个帖子,,我就送你一把小三或小瑞,还包邮
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-2 21:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 silvereyes 于 2013-3-4 22:12 编辑

    一般的装修,设计师拿到图纸后,会先和业主沟通,了解一下业主的基本情况,这时候可以对设计师敞开怀抱,家里有多少人住,是否经常有客人来访,有没有客人常来借住的(同城的父母,兄弟姐妹等),养不养宠物,有没有特殊要求(影音室,暗房,展厅等或者主人的各种嗜好),有没有孩子,没有孩子的打算什么时候要孩子--如果是这种情况,还需要考虑一个问题,孩子长大的过程中,还换不换房子。这个好像有点扯,但是挺实际的问题。新五条出来了,几年内不会变吧。几年内一个婴儿长成了小学生,甚至中学生,如果不能换房子也一定得更换家具,所以宁可多准备一点,开关插座网线什么的尽量多留几个口,方便随时调整布局。

    又扯到家具了,我一般推荐先确定家具的色调,在确定装修的色调。毕竟墙漆地板可选的范围很大,但是家具的颜色相对就要窄一些,所以先选定家具再搭配建材是个比较不错的办法。(当然也是我的一家之言)

    如果想利用原有家具的话,尽量把原有家具的尺寸和照片带给设计师,方便在图纸上确定位置。
    反正就是多和设计师沟通,没坏处。

    可能有些设计师会推荐一些家具或者建材什么的,这个问题见仁见智。
    总得说来,家装支付设计费的只有很少一部分,大部分家庭装修都是免费设计,前提是先和装饰公司签合同确定工程是由此公司来承建。这里面多少一些费用是用来支付设计师的工资,点数就不具体透漏了。郁闷的是,有些时候,一些流水线一样的设计师一个月可以做十几二十几个单,而反复沟通认真推敲的设计师每月可能就能做五到八个单,就是说做得仔细的不如做得快的收入高,所以有些设计师会推荐一些家具或建材来吃回扣,弥补自己的收入。

    在一些正规的公司,这样的做法往往是要掉脑袋的。
    话分两头,如果业主自己选购主材,又赶上有比较铁的朋友做装修行,那么可以带朋友去选购,或者让朋友推荐常用的建材,可以省下不少费用。
    例如我头几年帮死党买瓷砖,她去砍价到7折就觉得很有成就感,我去的话4.5折拿下,这一项就省下3K软妹币。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-7-1 22:01
  • 签到天数: 357 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2013-3-2 21:34 | 显示全部楼层
    楼上的,梦里吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-7-24 08:40
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-3-2 21:59 | 显示全部楼层
    就知道这两年家装挣钱多,认识的设计师比着换房换车,感慨自己7、8年前差点进家装行业,觉得跑工地辛苦打退堂鼓了{:4_122:}
  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-20 15:58
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-3-2 22:13 | 显示全部楼层
    87平,2007年春装修,历时3个月,我都是省着开销,确实25岁的我和老婆全款买完房子后真没钱了手头,06年底买的,07就装,5楼没电梯都是咬牙自己搬料,3吨水泥自己愣扛上楼了,总共花了不到4万!!相信吗?

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    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    ymkof + 1 自己扛?太强了!

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-2 22:15 | 显示全部楼层
    我是99年入校02年毕业,苦逼专科生,学的就是建筑装饰技术,出了校门干的也是这一行,做过5年设计,后来转做工程管理了。家装做的不多,也做过几个样板间,更多的时间是做银行,办公楼,餐厅等。
    去年就想写这个帖子,但是一直犯懒,还得备考一建,还得被相亲,撂下了。今儿看到有几个兄弟说装修的事,反正闲着也是闲着,妹子也不在身边,如果能对帮到诸位也算一件涨RP的事情,怎么说也是07年的ID了,努力发点有用的吧。

    接着掰扯设计,光有图纸远远不够,一定要设计师去现场看,哪儿有管道哪儿有配电箱哪儿是强弱电点位最好都给设计师强调一下,如果是年轻的设计师更要强调一下,因为这些东西的位置往往不能改动,如果要改,最直接的影响就是产生费用,就是花钱。所以这些东西的位置要确定好,做方案的时候要么保留,要么遮挡,要么更改。

    自己的要求也可以在现场再跟设计师重申一下,加深印象也好。毕竟还是自己住,大方向还是要按照自己的思路的。
    看现场量尺寸,收集业主的信息和要求,我们把这部分工作叫做“搜资”。之后就是“基图测绘”,这部分基本不需要业主参与,设计师的看家本事,基本功。

    我不知道家装公司的流程是怎样的,基图测绘完成后是否直接就出效果图了?个人觉得这中间应该还有一个环节,我们叫做“平面布置”。
    平面布置是设计的基础之一,就是在平面图上,把每个房间的布局简单表示出来,然后交给业主过目,作为第二轮沟通的基础。

    很多业主说看不懂平面图,或者说看不到装修完成后的样子,所以对平面图不重视,我觉得是对自己的家不负责任。
    平面图可以体现很多内容,进门后的鞋柜,衣架,客厅 沙 发 的位置及尺寸,电视机的位置,以及人坐在 沙 发 上,眼睛距离电视有多远,不要小看这点,这直接决定你需要采购多大的电视,需要花多少钱~!钱啊~!
    还有客厅各组家具之间是否留有足够的通道,是否有风水上的讲究,窗户的采光会不会对室内布局产生影响等等等等,这一会半会要是让我说,我还真说不清,回头找找有没有图纸。

    之前之所以推荐先确定家具,在平面布置阶段就体现出了好处,你可以要求设计师按照你选的家具尺寸布置,然后看是否影响往来通行。如果是随便找个标准尺寸的家具布置平面,也许当时没什么感觉,等装修完之后,发现心仪的家具买来之后放不下,或者放下之后影响交通,悔之晚矣。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-2 22:23 | 显示全部楼层
    87平,2007年春装修,历时3个月,我都是省着开销,确实25岁的我和老婆全款买完房子后真没钱了手头,06年底买的,07就装,5楼没电梯都是咬牙自己搬料,3吨水泥自己愣扛上楼了,总共花了不到4万!!相信吗?
    山山山1 发表于 2013-3-2 22:13

    信,我还见过更厉害的,四川的小两口,男的干瓷砖镶贴,女的负责运料,和泥,当时施工范围好像是某办公楼的6~12层吧,有电梯,每层约1000平方,就他们俩人,记得是一个月干完。
    人啊,没有吃不了的苦~
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-2 22:26 | 显示全部楼层
    就知道这两年家装挣钱多,认识的设计师比着换房换车,感慨自己7、8年前差点进家装行业,觉得跑工地辛苦打退堂鼓了{:4_122:}
    pyh4561 发表于 2013-3-2 21:59

    哪行都有拔尖的,但是再好的草地也有瘦马,头几年房价涨的厉害,大家都买方,当然设计师的收入就上去了,如果再有点回扣啥的,真心不错。
    但是2012年整个建筑行业疲软,大家都持款观望,设计师,施工经理等收入直线下降
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-7 17:26
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-3-2 23:32 | 显示全部楼层
    我家六月交房,建筑面积120,打算花七八万装修,楼主有什么建议?感谢分享!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-3 00:19 | 显示全部楼层
    刚有点事情耽搁了,继续码字~蛇年争取弄个蛇精~

    好的设计师,或者说我觉得优秀的设计师,可能会在平面布置阶段和业主展开反复的拉锯战,这是最让双方抓狂的地方,一张或者几张平面图,来来回回好几轮,轮了又轮,轮了再轮,所以经常可以听到植物人设计师听到业主不改图的消息重返人间的新闻。。
    上张自己以前被轮的记录
    方案被轮了又轮.jpg

    轮来轮去,很有可能就有些新花样出现,也许有那么一刻,你和设计师同时虎躯一震,继而相视一笑。恭喜,这个方案很可能结束了被轮了又轮的命运,进入下一个程序了。

    说几个平面图上要注意的事项吧:
    承重结构是否被破坏,这绝对是破坏一时爽全楼xx场的事情。决不能为了一时方便至安全有不顾啊。
    平面图上是否有楼梯等地坪高差不等的地方被忽视了
    如果有拆除的门洞,或者改建的门洞,是否出现“咬口”的现象
    既然是新房子,那么现在住的房子在生活上有没有什么问题,不要在同一颗地雷上炸死两次啊
    家具尺寸是否你想要的尺寸,现在的床有1.8m乘2.1m的,也有2m乘2.1m的,别小看这20cm,绝对影响x生活质量。
    不只家具,是否考虑了电器的位置,有没有给冰箱洗衣机空调留出足够的安装空间。现在很多样板间有这个问题,进去一看感觉好宽敞,等自己搬进去才发现,当初的样板间没有门扇,没有冰箱洗衣机微波炉,没有空调暖气,有时候甚至连家具都是小号的,这不是开玩笑。我还真在样板间见过小两口躺在床上试床大小的,果然被他们猜中了,样板间的床是1.8乘1.8的,如果换成2成2.1的,床尾离墙就30cm!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-3 00:29 | 显示全部楼层
    我家六月交房,建筑面积120,打算花七八万装修,楼主有什么建议?感谢分享!
    frankhumma 发表于 2013-3-2 23:32


    不知道你当地的建材行情和人工费行情,根据山东地区的推算,中档瓷砖或者木地板,墙面乳胶漆,木门估计有点够呛,可以考虑复合免漆门,厨房 和卫生间的瓷砖估计也不能选仿古砖,普通的瓷砖就好,洁具是否要更换?阳台要不要封?如果这两条都选是,那么有些隔墙改该衣柜什么的可能会紧张。

    如果可以的话,分步走也是不错的办法,地砖或者木地板,厨卫墙砖等不易改动拆卸的建材,可以一步到位;至于墙漆,室内门,可以先用便宜的对付一下,家具也可以先捡着必要的购买,等过几年手头宽裕的,再来逐项改造。除了墙漆麻烦一点,可能会有点污染,门窗改动都是一两天就能搞定的事情,家具也可以慢慢更新。

    该用户从未签到

    发表于 2013-3-3 01:21 | 显示全部楼层
    愿听LZ从专业设计师的角度和居住的角度评价一下这个户型:
    1.jpg
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-3 01:24 | 显示全部楼层
    有点乏累了,睡前最后一扯

    如果真的有家装设计师原因和你一起轮方案,至少说明设计师对这个方案用心了。但是,就算平面布置达到你的满意了,爽完之后还要在抖搂几下。

    最好要求设计师把暖气,电气,家具,家电等物件都放到同一张平面图上,看看有没有冲突。
    我不知道其他公司如何,我现在的公司,水电设计和装饰设计是分开的,去年出过这事。装饰设计师设计的橱柜正好和水暖设计师设计的暖气位置冲突,要么保留暖气,要么保留橱柜,还好当时发现的早,要不然,等到两家配合单位把暖气和橱柜都加工好了运到现场才发现的话,不仅工期受影响,返工造成的损失最终也会转嫁到业主身上。

    羊毛,永远出在业主身上。

    就算地上的东西都太平了,还有天上的呢。如果你的设计师做图纸的时候不会分图层控制,不会使用布局视口出图的话,最笨的办法,就是把平面图和顶面图按照相同的比例分别打印到两张纸上,然后把两张纸摞起来,对着光线看看,灯位,吊柜,空调挂机和插座,到顶的衣柜等是否有冲突的位置。

    最容易被忽视的,就是空调挂机和到顶的衣柜。

    空调,如果户型比较方正,那还好说,万一赶上像我自己住的猫窝一样的狭长形状且两边都有邻居,一定要注意,空调外机放在哪儿。见过设计师考虑的很周详,插座都考虑到位了,最后装空调的时候发现,安在客厅的空调,风管要穿过卧室到达阳台才能连接外机,不光难看,还影响制冷效果。没办法,改呗,设计师承担了全部损失。但是回头就在后续的业主身上找回来了。所以,还是红字那句话。。。。

    再一个,就是到顶的衣柜,这事儿还是我自己干的,等衣柜装完之后才发现把我预留在高处的一个插座给挡住了一半儿,事情不大,但是算上这路电线,插座,线管,这都是白花花的银子啊。。回头我找了个理由罚了某个施工队才算找回这点费用。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-3 02:16 | 显示全部楼层
    写了半天,图片超过大小,文字全没了,再码一轮就去睡了

    我不是太理解这个户型,感觉最不舒服的就是开门看到主卧室的右上角和电视机的侧边,我不太懂这个在风水上有没有什么讲究,但是直觉不舒服。
    再者,两个卧室离着卫生间都有点距离,不过这个不是大问题。。

    厨房的门,往里开(红色)和冰箱冲突,往外开(绿色)和入户门冲突
    解决办法,冰箱右移,改为推拉门,记得在橱柜上方的墙上多留插座,微波炉烤箱咖啡机等小电器使用。

    没看到鞋柜和更衣柜,入户门左边的柜子只能是鞋柜和衣柜,不能当做备餐台或者碗柜酒柜使用

    次卧室衣柜位置明显不对,应该横放于左上角,可以空出一部分空间,现在的左上角空间浪费掉了,如果做儿童房,得考虑有个书桌
    次卧室红色方框为空调挂机,如果横放于窗户右侧和门冲突

    主卧室床的比例不对,上下方向总共3.7m,按照床宽2m考虑,加上衣柜厚度0.6m,还有1m,均分与床两侧每边0.5m,刚好和床头橱一样宽,就是说,床头橱紧顶着衣柜。影响衣柜开门。
    是否可以把床逆时针旋转90度,但是床头后面有窗户,貌似不怎么合适。。。
    红色方框依旧是空调位置,注意空调吹风不要只吹向床

    卫生间洗手台和马桶都正对着门洞,和厨房门一样,往里开往外开都碍事。是否可以把洗手台放到洗手间的右下角?

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    参与人数 1参与分 +1 收起 理由
    金牌灌水王 + 1 以后可以先编辑文字然后发表成功再做图片上 ...

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-26 22:01
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2013-3-3 02:20 | 显示全部楼层
    1副本.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 16:38
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-3-3 05:39 | 显示全部楼层
    也请LZ帮看一下这套。。
    我想要唐朝风。。
    谢谢了。。
    房.jpg
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