蜘蛛C156 DAZE、 CR的 大沙、ZT的ZT0561、ColdSteel冷钢 29TMC 的比较及浅谈锁定

wasp99

蜘蛛C156 DAZE、 CR的 大沙、ZT的ZT0561、ColdSteel冷钢 29TMC 的比较及浅谈锁定

蜘蛛C156 被称为蜘蛛的良性之作，国内外跟风炒作的非常厉害对这把刀的评价是褒贬不一；CR的大沙、小沙是CR的代表作在刀友当中有很好的口碑，也推出了各种版本。ZT的ZT0561、0560、0550等也有很大刀友推崇。ColdSteel冷钢29TMC的价格和档次，无法和上面的刀相比，但冷钢的背锁非常有特点，这些刀都是论坛上经常可以见到的玩具，我们就对这几把刀，做一个简单的比较。

1.刀型和外观
蜘蛛C156刚到手的时候，对这个刀的形状不是看着那么顺眼：刀背不是一个流畅的线条，而是分成两段，中间有一个凸起，如果是格斗刀，中间的凸起在穿刺时，可以起到止刀的作用，但蜘蛛C156明显的不是一把格斗刀，这个设计的目的，不是太明白。蜘蛛C156的刀尖形状，基本上就是C11的放大，但保留了一定的厚度，保证了刀尖的强壮，刀虽然比较厚，但由于打磨方式，并不觉得笨重。CR的大沙、ZT的ZT0561刀型设计的比较流畅，看着很舒服。冷钢29TMC 是个标准的博伊刀型，开了假刃，比较适合穿刺。我个人还是最喜欢CR的形状。


2.刃材
蜘蛛C156的刃材CTS-204P最好，ZT的刃材其次 ELMAX ，然后CR的刃材V35，冷钢本身就是个大众产品，AUS8刃材垫底这个应该没有什么异议。

3.做工和手感
CR的做工，在刀友当中有口皆碑，这个就不用多说了。蜘蛛C156做工基本还可以，开合顺畅，刀刃对称，倒角都做了很好的处理；但有些细节，的确有待提高，我个人感到比较突出的缺点有两条，一个是G10手柄，没有打磨，特别是开刀孔位置，十分的粗糙，我用锉打磨平整后好多了，另外一点就是背夹，的确是非常的扎手，背夹的倒角基本就没有处理，对于这枚一把总体做工精良的刀，在这个细节上出现这样的问题，的确是不应该。对于这个背夹，我也是用锉慢慢的锉圆润了。ZT的手柄做工不算精细，个别细节有待改进。冷钢的刀柄的防滑槽，那个背锁的钢条，高于手柄，手指按在上面感到打滑，我用锉慢慢锉出防滑槽，而且冷钢手柄的后部，也没有防滑槽，反握的时候，拇指感到打滑，我也做了几道防滑槽。CR手柄是全金属的，虽说不打滑，但感觉不是握感特别牢固特别是在冬天，手感不是很好。蜘蛛C156半圆形状的手柄，如果手大，握在手柄的后部，是没有问题的，但我手不算大，握的比较靠前的时候，刀尖的指向就会朝上，需要压一下手腕，刀尖的指向性不能算是很好。冷钢29TMC的手柄握感只能是一般，没有什么大毛病，但手柄的形状决定了小拇指的位置不是特别的舒服。


4.便携性
蜘蛛C156的收纳比是最好的，重量也控制的非常好，ZT我觉得特别是夏天携带，稍微重了一点。沙和蜘蛛C156，日常携带无任何问题。

5.锁定
人们常说，锁定是一把折刀了灵魂，我个人认为，对于折刀而言，锁定的牢固可靠的重要性要超过刃材，我们日常队刀具的使用中，很少有需要切割几百刀的情况，哪怕是刀具的刃材略微差点，只有能够满足切割的基本需求，锁定是第一位的。我对上面提到的这几把刀比较感兴趣，有一个重要的原因，就是锁定都比较坚固，蜘蛛C156、zt、cr都是一体框架锁而且都有各自不同的特点，冷钢 29TMC是冷钢特有的背锁，我们就分别探讨一下：

CR的止刀柱是一个套筒结构的，大家可以看到套筒做的足够结实，框架锁本身就是CR的发明，但刀体上无凹槽，刀体和止刀柱接触面比较小，正面大力穿刺时，接触面会受力比较大。



蜘蛛C156的止刀柱设计的非常有特色，是和刀柄一体的实心止刀柱，主轴看上去也够牢固。



ZT的止刀柱利用了开刀钮，在一体框架锁上，有两个凹槽，开刀钮牢固的卡在凹槽里面接触面积足够大，这种设计还有一个好处，就是刀体侧面受力的时候，会把力量通过开刀钮传递到手柄上，避免刀体受到损伤，更换修复开刀钮，要比修复刀体要简单的多，这种设计业可以在st、mt上看到，我个人认为，这种止刀柱设计，是一种最为精巧牢固的设计。


冷钢的背锁设计，被认为是最牢固的一种锁定，和上面提到的框架锁的锁定，可以说是各有千秋，但冷钢的背锁在日常使用当中，不点头不摇头，这是公认的，大家可以看到冷钢的刀体上有一个凹槽，紧密的卡住止刀柱，增大了刀体和止刀柱的接触面积，再加上冷钢独有的背锁设计和那个硬邦邦的弹簧，冷钢背锁十分牢固可靠，也就没有什么好奇怪了，正是这种设计，使得冷钢29TMC和其他冷钢的折刀，单手闭合十分的困难。大家也可以看一下蝴蝶的锁定，蝴蝶的刀体上没有像冷钢这样的一个凹槽，刀体和止刀柱的接触面积很小，而且蝴蝶的轴锁是用钢丝定位的，钢丝的金属疲劳必然带来弹性的降低，蝴蝶轴锁的钢丝和冷钢那个硬邦邦的钢片相比，冷钢的钢片肯定更为可靠，T9000说蝴蝶用久了会点头摇头，我非常认同这个看法。冷钢29TMC是一把适合实用、粗用可靠的工具，把玩性几乎没有，但我十分喜欢，AUS8虽然保持性差，但有个好处，就是非常容易的打磨的极端锋利，韧性也说得过去，冷钢29TMC是我经常EDC的玩具。


蜘蛛C156 DAZE、 CR的 大沙、ZT的ZT0561、ColdSteel冷钢 29TMC 的都是具备各自鲜明特点的好刀，不管是哪一把，都可以放心使用。

图片引用了方正等原创，对此表示感谢，部分图片来源网络，无任何商业目的。

nokiacbc

个人认为c156刀背部第一段是往下凹的  应该是放大拇指可以精细操控切割的  为了舒适才设计成那样的

倚危亭

感谢楼主大哥的分享，收藏了。给了我一个直观的认识，ZT入手一把，正在研究C156呢。谢谢。

companion244

呵呵 非常喜欢zt的设计 第一眼看到的时候 赶脚非常的奇葩 但是真正上手了 感觉就完全不一样了

wasp99

感谢楼主大哥的分享，收藏了。给了我一个直观的认识，ZT入手一把，正在研究C156呢。谢谢。
倚危亭 发表于 2013-4-29 14:13

c156除了做工有点小瑕疵，的确是一把好刀，如果有可能，换个刀夹，可以说是比较完美了。

gogogo

C156确实不错，目前我能买得起的最满意的EDC

人民猫咪

楼主的ColdSteel冷钢 29TMC可以做到完全的不点头吗？如果稍微重度些使用的话

nuo3333

c156是把好刀，就是不喜欢外形

初见

分析得好

wasp99

楼主的ColdSteel冷钢 29TMC可以做到完全的不点头吗？如果稍微重度些使用的话
人民猫咪 发表于 2013-4-29 15:02

ColdSteel冷钢 29TMC 是冷钢比较坚固的一款，除了强大的背锁，还有铝衬，我用这把刀刺过树干，砍过干木头，背敲过，切割不在话下握在手里有一种直刀的感觉没有任何点头摇头，你可以看一下乌苏里江的视频，里面有冷钢背锁的测试，如果你不在乎aus8保持性一般，能够接受冷钢相对高端刀比较粗糙的做工，是一把可以放心使用的edc，也可以说是性价比最高的进口刀具。冷钢背锁是最强大最坚固的背锁，没有之一！

dkcarlio

C156刀背的弧线是为了放食指的。
蝴蝶的轴锁分析我不同意，这是对轴锁结构的不了解造成的误解。大家通常把关注的重点放在那2个弹簧上，事实上那2个弹簧根本是不受力的。
锁定是否点摇和弹簧没有本质的联系，而且弹簧的力度是有讲究的。国内仿轴锁的产品经常出现点头。归根到底是因为这2个弹簧太硬，锁定时没有到位就给顶死了。
过手的蝴蝶不少，点头的也见过一把，不是锁定的问题，是止刀柱在钢衬两侧的孔打得有一点歪。止刀柱和刀片接触只有一点。
轴锁虽然不能说是强度最好的。但是应该是最耐用的。和其他锁定相比，轴锁最大的优势在于零磨损和允许公差大。一体锁想体现出优势，加工精度要求极高。达不到面接触，基本没戏。而能做到的厂家少之又少。轴锁就简单多了，即使蝴蝶的做工下降这么多，但是轴锁次品率还不算太高。
同意楼主对刀片和止刀柱接触的见解，我以为，要么就做成2平面，要么就做成2弧面，现在大多数是一平面一弧面。造成是线接触，如果止刀柱偏软容易凹。锁定会加深

长弓利剑

很好奇zt的锁定面设计，接触面积多少？

wasp99

11# dkcarlio
蝴蝶用过一段时间后，稍微用力掰，有的刀会有轻微的点头，我看到论坛当中不少刀友提出过这个问题，解决的方法有给主轴缠胶带或者弄一点橡胶剪一个十字口上住主轴，就会解决点头的问题，我想蝴蝶点头，可能和主轴的松紧度、刀片和止刀柱的磨损、轴锁的锁定位置，这三点的其中一点或者两点有关系，也许不是那两个细钢丝的问题，我是说那两个细钢丝的弹性，恐怕不如冷钢背锁的钢片可靠。我不知道说的对不对，多多交流谢谢指教。

wasp99

很好奇zt的锁定面设计，接触面积多少？
长弓利剑 发表于 2013-4-29 17:46

zt的锁定面设计，止刀柱和那个凹槽接触面积 大概是止刀柱直径的三分之一左右，你看我那个红刀的凹槽图片，可以看出止刀柱和那个凹槽接触的痕迹。

linqinyiyun

冷钢背锁受力结构不错，不过太硬，开合略费力；
其实我认为蝴蝶轴锁+保险是最适合EDC的，开刀顺滑快捷、耐磨损、安全不易解锁、操作方便。
只是线接触，加上蝴蝶现在越做越薄的内衬，略不爽

wasp99

15# linqinyiyun
蝴蝶一度是我最喜欢的品牌，但现在完工度越来越差，刃材使用也没有跟上时代潮流，看今年蝴蝶的新品目录，亮点真是不多，我个人认为，现在蜘蛛、zt和卡秀、st、mt是比较有进取心的厂家。

zlc8936

长知识了

dkcarlio

11# dkcarlio
蝴蝶用过一段时间后，稍微用力掰，有的刀会有轻微的点头，我看到论坛当中不少刀友提出过这个问题，解决的方法有给主轴缠胶带或者弄一点橡胶剪一个十字口上住主轴，就会解决点头的问题，我想蝴蝶点头 ...
wasp99 发表于 2013-4-29 18:09

其实蝴蝶就算在鼎盛时期（须标时期）零件公差都不算小。这里指的是零件而非做工。但是由于轴锁的包容性实在太强了。这么大的公差装起来居然可以不点不摇。
轴锁是有补偿的，每把补偿的位置都不同，把零件相互调换，位置又不同。
如果不是轴锁，换成其他锁定早砸了。
另外容易点头的轴锁型号多为助力。太复杂了。比自动刀都复杂

wasp99

18# dkcarlio
的确是这样，我这把蝴蝶就是助力的，用力掰就会有轻微的点头，但冷钢不管你怎么爆操，锁定都不会有任何的改变。

搁浅地马达

不错的文章对几把没入手的有了些了解