再贴军刀

正宗刺客

danados

98式?

欧冶

请勿在此版区内发军刀.

ards2003

应该管理一下，我们可以玩武士刀以欣赏一种文化，但不能把那种军刀拿上来

逆风行

好美的刀，军刀也是刀啊！有什么问题？杀人的是人而不是刀。

欧冶

这我比谁都清楚,但我就是拒绝做军刀.

7822968

原帖由 欧冶 于 2005-8-2 00:34 发表
这我比谁都清楚,但我就是拒绝做军刀.

说的好.
楼主一该问问老周.同样是日本的东西.老周为什么做武士刀做太刀而不做军刀
很简单.军刀的代表目的不同.它的存在就是对世界人民.特别是中国人民的侮辱

ENZO

武士刀代表武士道的精神,军刀則代表军国主意,十分認同老周,玩刀也要先看那刀的文化背景~

伙夫

刀文化内涵，比较深蕴，非一两句话可以说清，许世友将军杀日本鬼子从不手软，但也喜爱日军刀（不是武士刀），在世收藏7把，难道他不痛恨日本鬼子？明朝，倭人就对我国的财富虎视眈眈，对我国富饶的沿海地区屡次进犯，烧杀抢掠，无恶不作，所用武士刀砍杀多少中国人，要说武士刀，它是日军刀的高祖，而今看论坛，许多网友对武士刀也是侃侃而谈，似乎忘了血海深仇？更有网友，对日刀的文化技术范畴，大谈特谈，已拥有XX技能感到豪情满怀。军刀，曾在我国犯下了十恶不赦的滔天大罪，但目光不能仅停留在几件兵器上，追其根源，是日本天皇与军国主义干下的，他们才是中国人民的死敌，是屠杀中国几千万人民的罪魁祸首。今是日本投降60周年，我将自己存放的5顶鬼子盔，9把30刺，一把32军刀，两个炮瞄，送到展地参展，就是要国人牢记国仇家恨，但我没有98或95军刀能拿出，未能让大家看看鬼子砍同胞头颅的牟利军刀是个啥样，我痛恨军国主义，但我也喜爱军刀，这并不矛盾，有些不喜欢日军刀的人，不照样哈日吗？简单的从军刀的字眼来看问题，目光未免........。我等只有在自己工作岗位上，做好自己的工作，为振兴中华尽心尽力，献计献策，让国家更富强，更坚实，才是最好的爱国。我不反对日本的刀文化，也希望刀师们能有更大的长进，不要仅为证实自己的正宗XX技术，为这磨，那磨而争吵的喋喋不休。中国的刀剑生产千百年的文化灿烂光辉，倒是值得大师们借鉴和发扬光大的，也希望大师们的作品早日登上世界舞台，为国争光！有不妥之话，见谅。

欧冶

原帖由 伙夫 于 2005-8-2 17:24 发表
刀文化内涵，比较深蕴，非一两句话可以说清，许世友将军杀日本鬼子从不手软，但也喜爱日军刀（不是武士刀），在世收藏7把，难道他不痛恨日本鬼子？明朝，倭人就对我国的财富虎视眈眈，对我国富饶的沿海地区屡次进 ...

伙夫兄的话说得不错,但我从心理上还是接受不了一些东西,我从来不反对别人的爱好但我只坚持自己的原则.也许我认为早期的倭寇只是小规模的强盗行径还算不上后来的军国主义.

soso

强大的国家需要有博大的胸怀.
以史为鉴,才能开创未来.

紫電青霜

支持周兄!!!
止戈為武  造刀不是為殺人  但這種軍刀只有這目的! 造這種刀的人本身心術就不正了! 這與大刀片兒個人以為並不一樣! 一種是侵略者  一種是抵禦外侮
岳飛和兀朮!!!   感覺不一樣吧!
造武士刀還有顯派的作用! 至少還有可觀之處 比刀裝 比紋路 比"造" 比磨工 甚至比銘文等等!
而小弟最主要反對點是 "不論 95 或 98 在工藝上都無可觀之處"!   不能稱為"武士刀"

伙夫

不错，军事与战争的发展模式，已不是一群壮汉，穿着五颜六色的服装，与人拼拚杀杀，这需要有组织，有纪律，有分工，有统一的制式相同的武器，军刀是为了杀人，在二战前后，屠杀过无数的中国人，在我国，成为日本最有侵略象征性的罪证之一，但日本侵略中国时，有许多日本武士刀除去其本来面貌，配上军刀装，陪家主赤膊上阵，在中国人身上大显其锋利，全无了“造武士刀还有显派的作用”，这些，紫兄还是多读点二战历史再发言吧，以紫兄的看法不知：杀人的基本是日军中下级军官，而岗村宁茨，东条英机等许多没亲手没杀过人的战争罪犯来说，其军刀始终是个配刀，显示其的身份和威严，与“显派的作用”相去不远，因没亲手杀人，就不可以以杀人罪起诉了，看问题不能形而上学，要看其本质！又如，日本回流军刀，是否可以算是“干净军刀”？是否可以与侵略中国时带到中国的军刀划个分界号？可以得到爱国者的一致好评？我们要追究的，是日本军国主义及其战争贩子，我赞称许到刀师的刚正不阿的品格，不做军刀，这是思想里下意识的，但如楼上分不清武士刀在日军刀里的发展史与作用，说到底也是个空爱国“”糊涂蛋。

紫電青霜

小弟以為這些下級軍官要沒上頭的指示誰敢屠殺!   所以小弟以為這筆帳還是得算到這些高級軍官的頭上!
而那些造日本軍刀的人  他們挖空心思怎樣去殺人  從日本人的基本訓練 體型 精密設計  量身定做 而後量產!  他們已走入邪道了!  刀匠的氣節已經不見了!
我並沒有很強的愛國色彩  從我的角度來看  我只看美不美   但這軍刀質量上也還好  可行情就太高了! 我是從性價比來說的!
如果按照實用的角度來說  我相信日本軍刀在當時絕對是非常"價廉物美"的殺人工具!  當他砍到人時一定非常有快感!  比用槍爽多了!  殺女人和小孩  可能更加爽! 您拿著軍刀砍竹子試試!  爽吧!  虎口那地方是否一陣酥麻! 再拿它砍隻雞看看!  也許會比他們的名刀順手!  可能您還體會不出
咱們再談一下 731! 都是名醫! 可都幹些蒐集 data 的事. 這話應該已經很好聽了吧! 您怎麼看!  看之前請先拋去民族情感! 站在中立的立場看這兩件事!  您能夠忍心說前者是為了試刀  後者是科學家的行為嗎?  
您應該知道我在說什麼吧!
既然您說到東條 這廝鬧得日本差點亡國 他要算是個爺们兒  就學學柴田勝家  看著自個兒的妻兒自盡後  也來個十字切! 不要人介錯! 如果他這樣  那別說小泉  小弟也會去參拜!

海东青

东条自杀过，用的是枪。

紫電青霜

獵鷹老哥
他們的傳統不是用槍吧!  這段事情我也知道!
他老兄拿手槍往腦袋上斃!  可又沒打死! 送醫院裡也只用繃帶包一包!  這也叫........自殺!?  不知道他閣下是不是戴他家裡的鐵鍋開的槍呀!
他是首相耶! 日本人把命都交在他手上  捅這麼大的漏子  差點亡了國  投降當天就有多少人自盡  他呢?  最後呢??  也沒活多久吧! 在日本姓裡帶個"條" 那可不一般耶! 這就好像晉時"謝王門第高"一個意思! 他怎麼也得對得起他家族吧
所以各位呀! 小泉要拜  那就讓他去吧!  別攔著! 低頭吃拉麵  偷著樂  這叫 看綠豆  對眼
要說二戰時日本軍還真出了幾位爺!!
看看南雲忠一為激起塞班島屬下鬥志  當著大家的面切腹(由副官用手槍介錯)  這才叫爺!!
小澤治一郎親率艦隊赴菲律賓誘敵  當時這事兒可是九成九"有去無回"的差事兒耶 他滿可以叫自個兒參謀長去玩兒這趟!  他多忙呀! 聯合艦隊司令長官耶!  各位撇開民族情感來看這位!  那也是個爺!
各位!  這些都是"軍人"的典範! 只做該做的  不能有自己的意志  努力達成統帥部的指示!  軍人不能有自己的意志(否則叫做軍閥)  只能有統帥部的指示  二戰日軍能敢於展開侵略   與其有這麼多優秀軍人有關!
但侵略就是侵略!  遮著 捂著  他忘得了別人忘得了嗎?  
再看看 "五么五事件" 那幾位"海軍少壯軍官"把犬養毅首相全家都殺了!  這叫土匪
說說岳飛吧!  人家可不笨呀! 他也知道回去皇帝不會給果子吃!  他也滿可以搞個皇上幹幹  幹得好  相信歷史也不會太苛責!  可他根本不做!  這叫軍人!

燕赤霞

楼上的是不是偏离中立的态度了?无论是武士道或者是日本军国主义都不值得中国人去尊崇.研究锻造技术,剑道流派不管是世界上哪个民族哪个国家的都是很值得称道的事情,但是为日本军人而感动,为杀人伎俩而兴奋就太让人齿冷了.这个帖子是否崇日味道太重了?斑竹应该考虑一下,不要再把话题延伸下去,杀人快感也罢,军人精神也罢,希望就此打住.这样的历史事例分析和狂热言辞令中国人很不舒服.

小生

在雕刻师那里我说了这些

"
...我觉得这类收藏因该限制在原物及装具的收藏， 修复， 和复原上。 而不是去把现在的刀配上一整套军装。
刀和装具是无辜的， 但是它们代表的精神和设计意图确是另外一层含义了。

.... 以前的日本刀制作时不是为了杀中国人， 更多是日本内战用和护身用。 但是昭和刀及其装具制作时是为了侵略战争用， 或者说主要是杀中国人用， 所以现在暂时没有正直的中国刀匠愿意做昭和军刀。
"


紫電青霜 ：“小弟以為這些下級軍官要沒上頭的指示誰敢屠殺!   所以小弟以為這筆帳還是得算到這些高級軍官的頭上! ”
在下持有不同的观点。  如果你多看些二战的纪录片， 和老兵的回忆和忏悔， 你会发现那时日本军队自己的内在传统文化一直在催促新兵们一来就要习惯于乱杀无辜和奸淫掳掠， 那些老兵就更不用说了。 这些都是明文指示的吗？ 除了三光政策， 其他都不是， 至少据我所知现在还没有找到。
还是多看看一些纪录片和文献吧， 那段历史的日本军里没有人是无辜的。

寻剑客

不喜欢日本军刀！艺术品之所以称为艺术品是因为其有本身物品的价值和其文化内涵，
而后者是决定性的。请问日本军刀的内涵是什么？
二战期间的德国纳粹军服设计经典，大家都承认的。但你想到过没有，现在德国人
如果制造或拥有纳粹的服装和标志意味着什么(古董收藏和影视道具除外)？是要吃
官司的！现在绝大多数德国人不屑纳粹军装。
许世友将军的军刀是战利品。他如在世决不会来定做日本军刀的!