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楼主: angatos

请问一般的日本打刀重心在哪里算正常?

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发表于 2005-8-23 23:47 | 显示全部楼层
疾雷兄:我14楼指出的是重心的远近与传系无关,是“与各时代的用刀环境;技法;有一定的联系”。
在用刀保命的时代,每个用刀人都会有自己的刃长;反形;反的大小及帽子的形状包括重心的位置的特定要求。不论向那个传系的刀匠定刀要求都是同样的,而决不会迁就于刀匠的习惯和爱好!
套用wootz兄的说法“重心在用刀人的心里”,说得简单点就是“每个用刀人都有自己的重心要求”。
所以“刃长;反形;反的大小及重心的位置与传系无关”!

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发表于 2005-8-24 00:08 | 显示全部楼层
相反
我们订刀的时候,也会选择刀匠
大家选择的刀匠不同,取决于刀匠之间的风格差异。以前买刀就是杀人保命,风格差异就是到的性能差异,这个差异主要表现在姿型、重心上。如果是硬度、韧性差异~~那是质量问题~~~~~

所以,哪怕是同时代,相对固定的流派的刀匠的刀姿重心,还是相互之间有差异的~~

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发表于 2005-8-24 00:24 | 显示全部楼层

http://www.sisong.net.cn/

原帖由 心虚道人 于 2005-8-24 00:08 发表
相反
我们订刀的时候,也会选择刀匠
大家选择的刀匠不同,取决于刀匠之间的风格差异。以前买刀就是杀人保命,风格差异就是到的性能差异,这个差异主要表现在姿型、重心上。


呵呵 您说的对 刀的长短 薄厚 姿型都会影响到刀的重心位置
5个传系有各自的特征 每个刀工也会有自己的风格 即使是定制的打刀 刀姿也绝对不会超出5传的范围

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发表于 2005-8-24 00:31 | 显示全部楼层
原帖由 磨刀石 于 2005-8-23 23:47 发表
疾雷兄:我14楼指出的是重心的远近与传系无关,


那你的意思是 同样长度的备前刀和同样长度的浓洲刀重心位置一样喽

按您所说  注文打就看不出刀匠的风格和传系了?? 我所见过的刀和您所说恰恰相反 即使是定制刀也一定会有刀匠自身的特征和传系的特征!!!

绝对不是你想做成什么样就成什么样子的 特别是在哪个用刀保命的时代!! 既然您说订刀人而决不会迁就于刀匠的习惯和爱好而做刀(甚至让刀匠脱离自己的传系和特点)

也就是说会存在5大传刀姿和特征都没有的刀 那就用事实来说明一下 麻烦您给找几个这样的图吧

至于wootz前辈的说“重心在用刀人的心里”,说得简单点就是“每个用刀人都有自己的重心要求”。
如果你这样解释wootz前辈说的话 那他会很尴尬的

[ 本帖最后由 疾雷 于 2005-8-24 00:33 编辑 ]

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发表于 2005-8-24 00:54 | 显示全部楼层
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发表于 2005-8-24 01:00 | 显示全部楼层
嘿嘿~~~
都是定制刀
论坛三大传统刀匠就算是同档次的作品为啥还各有特色?
这个例子也说明问题

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发表于 2005-8-24 01:04 | 显示全部楼层
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发表于 2005-8-24 01:19 | 显示全部楼层

http://www.cnsohot.com.cn/

出去学拳,离家远
刚回家准备休息,看看这个话题好玩就出来了


说起来重心确实是在心里,但是家伙趁手效果还是大不一样的~~~~要不然干吗楼主问这个问题阿。
重心很重要~,太远了伤手,太近了发不出力~~~~工欲善其事必先利其器~~~这些外物还是很重要滴~~~~

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发表于 2005-8-24 07:25 | 显示全部楼层
原帖由 wootz 于 2005-8-24 00:54 发表
大家讨论这问题似呼远了。日本刀的形,结构,自然定了重心的位子,细微的要求就看个人了。tachi ,katana, waki 自然不同,但都会用,有位朋友拿把扫把打趴几十个拿刀歹徒,扫把的重心在那呢??在用刀人的心里!

woots兄矣!前一句说得好!后半段不认同,借兄的说法再进一步说:
有位朋友空手就打趴几十个拿刀歹徒,刀在心中!扫把也在心中!那刀一定是件多余的东西!哈哈!

[ 本帖最后由 磨刀石 于 2005-8-24 08:07 编辑 ]

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发表于 2005-8-24 08:00 | 显示全部楼层

http://www.xwtool.net.cn/

疾雷兄:我在14楼说过,5系的鉴定只有通过铁质铁色;锻打方式;烧刃方式及刀茎形状来认定。刀姿形制只大概统一在时代的大环境之中了,能作为鉴定时代的参考。
下面2张图不止是同一传系的,而且是同一刀工且做刀时间相近,都是初代水心子正秀所作。但刀姿却天差地别。
DSC_0001.JPG
f413[1].jpg

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发表于 2005-8-24 11:33 | 显示全部楼层
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发表于 2005-8-24 11:48 | 显示全部楼层
woots兄:得罪了!我只是将你的“扫把”论进了一步而已。请见谅!哈哈!
刀姿能作为鉴定时代的参考。不适合去套传系,以现存的刀剑资料来看,很多刀匠做刀姿形变化甚大!

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发表于 2005-8-24 13:08 | 显示全部楼层
哎 都说到这个份上了就剩张窗户纸了 谁爱捅谁捅吧 一直在说刀姿和5传的关系 结果居然上来了一张新新刀的图 看来刀姿演变的过程还是没清楚 最后说句我原本还真以为有5大传刀姿和特征都没有的刀呢 结果还是没看到

有3个问题
1.讲东西是不是要按照从古讲到今这样的叙述程序 这样才能了解演变的过程对吗
2.讲传系能把新新刀拿出来吗
3.就是一个刀匠在怎么厉害 也做不出超出5传以外的刀 这样的图片我还是没看到

[ 本帖最后由 疾雷 于 2005-8-24 13:17 编辑 ]

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发表于 2005-8-24 13:09 | 显示全部楼层
原帖由 磨刀石 于 2005-8-24 11:48 发表
刀姿能作为鉴定时代的参考。不适合去套传系


:):)

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发表于 2005-8-24 13:10 | 显示全部楼层

http://www.heibor.com.cn/

原帖由 磨刀石 于 2005-8-24 08:00 发表
5系的鉴定只有通过铁质铁色;锻打方式;烧刃方式及刀茎形状来认定。刀姿形制只大概统一在时代的大环境之中了,能作为鉴定时代的参考。

:):):)

老大别删我帖子了 我不说话了还不行 好不容易才300多分 着帖子没啥意思了 本来我是想借这个帖子找个潜水的哥们 现在已经远离我的初衷了 呵呵 顾兄以后来北京不是还要一起喝酒呢吗 呵呵 哥们我先撤拉

老道你还不撤

[ 本帖最后由 疾雷 于 2005-8-24 13:25 编辑 ]

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发表于 2005-8-24 14:26 | 显示全部楼层
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发表于 2005-8-24 20:36 | 显示全部楼层

http://www.potop.net.cn/

疾雷找岔,少打几字就让你抓把柄!我的本意是传系流派。因为人家问的是日本刀的重心问题,又没有单问古刀期的,所以我们要一以贯之而谈。
5传;新刀特传及各流派都源源相承,但刀姿却统一在各个时代的大环境之中了。
我见你发了个空贴就删了,实在对不起!再对不起!
随手抓了几张室町时代备前系刀工的图片,刀姿差异很大哟!
这几日说多了,累了。下次有机会见面再聊。

[ 本帖最后由 磨刀石 于 2005-8-24 20:39 编辑 ]
youdin71.7.jpg
qinguang68.2.jpg

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发表于 2005-8-24 20:52 | 显示全部楼层
2

[ 本帖最后由 磨刀石 于 2005-8-24 20:54 编辑 ]
幸光72.1.jpg

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发表于 2005-8-24 22:28 | 显示全部楼层
找岔?? 呵呵 不敢不敢 你也说了是你少打字了 着明明是你误倒我嘛 在说了我这不是和你熟吗  朋友哥们之间贫两句有啥啊 是吧大哥
下次来北京多罚我喝几杯就好了 呵呵

我新疼分数啊 注册快3年了刚300多分出点头啊 不容易啊是不 要不您给加几分?? 呵呵:)  别人别眼红哈

[ 本帖最后由 疾雷 于 2005-8-24 22:35 编辑 ]

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发表于 2005-8-24 22:50 | 显示全部楼层

http://www.woodengift.com.cn/

?? 刚才我看见顾兄在这个版面里啊 怎么一说到加分这么实质的问题就闪人了捏
8厚道哦 呵呵
看来俺不抬杠 就请不出来了啊  嘎嘎 逼我是不
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