开刀钮优化理论分析、讨论

左手慈悲 · 发表于 2006-4-2 15:35

原帖由 潇湘夜雨 于 2006-4-2 02:58 PM 发表
孔很舒服啊
有的钮开启不怎么顺手

就是因为有的钮开启不怎么顺手，所以才有了这个帖子，希望找出问题所在。

御神雾夜 · 发表于 2006-4-2 17:19

不顺手的原因无非是,刀闭合时锁定的松紧,开刀扭的受力点,开刀扭与刀柄间的距离,开刀扭的形状与完工度还有楼主说的开刀扭的转动半径,这些因素!

119John · 发表于 2006-4-2 18:01

在下喜欢开刀盘

一剑寒酸 · 发表于 2006-4-2 19:36

发现所有的折刀打开时，都不能迅速握住刀柄

mxy119 · 发表于 2006-4-2 20:06

我喜欢孔的!!!!!!!!!!!

zabc · 发表于 2006-4-2 21:35

什么钮啊，孔啊，按一下，弹出来，最省事

左手慈悲 · 发表于 2006-4-2 22:13

感谢 hunterzl 兄把这个帖子加精，我整理一下，以后的内容会陆续发上来。

西风小刀 · 发表于 2006-4-2 22:22

看了这个帖子，感觉确实不错，有些人硬要用孔、跳刀等来比较就没意思了，楼主一开始已经声明只是针对开刀钮来讨论而已，如果想讨论别的可以另开一帖子，完全没必要在这搞特殊来浪费宝贵的网络资源。

楼主，我认为你还漏了很重要的一点，既钮的大小，也就是手指推钮时的受力面（也含必要的磨擦面）的大小对开刀的顺畅性影响也很大，你认为呢？

左手慈悲 · 发表于 2006-4-2 23:55

嗯，现在加入两个新的问题：

1、一剑寒酸兄弟提出：折刀打开时，不能迅速握住刀柄；

2、西风小刀兄弟提出：受力面（也含必要的磨擦面）的大小对开刀的顺畅性影响。

在此之前，我想先写一下我之前整理的东西。

首先，我希望大家可以接受我之前提出的看法，即：开刀钮好用与否，关键在于钮与刀轴之间的力臂长度、刀钮与刀轴之间的夹角，还有刀轴的松紧，摩擦面的形状、阻力（由西风小刀兄提醒）。而开刀钮的位置决定了力臂长度、夹角大小。刀轴的松紧一般来说可以自行调节，刀钮摩擦面的阻力大小易于自行改造（例如套一个橡胶帽之类）。相对来说，刀钮位置的设置，对一把折刀使用的影响是主要的。
当我们得到一把量产或者手工折刀时，刀钮的位置一般是固定并且不可调的。要把它改造得更适合于自己的手型和使用习惯，对于普通刀友来说比较困难，改造方式容我们以后讨论。现在，先讨论它的“软改变”。
继续用我先前画的草图做例子：
施力比较图.JPG

上图与下图相比，显然下图中开始时沿刀钮运动方向施力，能量利用率最高，容易将刀推出（就不要我画力的分解图了吧）。推刀时能保持以这个角度施力最佳。
施力的角度牵涉到刀的握法，合理的握法便于以最佳角度发力。具体到每把刀刀型、刀钮的不同，握法不尽相同，要大家自己拿着自己的EDC慢慢体会了。
在此贴上我用 S84 时的握法，欢迎 S84 的行家批评、指导。

[ 本帖最后由左手慈悲于 2006-4-2 23:56 编辑 ]

左手慈悲 · 发表于 2006-4-3 00:10

原帖由 一剑寒酸 于 2006-4-2 07:36 PM 发表
发现所有的折刀打开时，都不能迅速握住刀柄

折刀的形制决定了折刀在打开的时候，手一定要留一个空隙让刀身转出来。由于要留这个空隙，手不能在开刀的同时环握刀柄，导致刀已经打开，手指却没有就位握紧的结果。当然，经过不断的练习，手指熟练之后也可以快速握好刀柄，不过这并没有从根本解决开刀同时握紧刀柄的问题。

兄弟提出的是一个很大的课题，牵涉到开刀的技巧和折刀形制的改进，恐怕要另开一个帖子讨论了。

左手慈悲 · 发表于 2006-4-3 00:25

原帖由 西风小刀 于 2006-4-2 10:22 PM 发表
... 即钮的大小，也就是手指推钮时的受力面（也含必要的磨擦面）的大小对开刀的顺畅性影响也很大 ...

兄弟说的的确有道理。开刀钮受力面积的大小，直接影响到施力的作用效果。接触面积越大（当然大小还是有个限度的），受力效果越好。例如水虎鱼大号刀钮的受力效果一定比 W·H 小尖塔刀钮的受力效果好，并且号大刀钮的手感更舒适。

但是这个是可以改造的，而且易于改造。用一个直径略小于刀柱的橡皮管套上它（就像带了个保险TAO），摩擦力会大大增加，生硬刺手的感觉也会被柔软的橡胶减轻。或者干脆把刀钮拆下来，拧上合适的突出物做刀钮。

左手慈悲 · 发表于 2006-4-3 11:07

今晚有时间的话，自己动手改造一下 S84 的开刀钮，试验结果成功的话发图上来和大家研究。

nevin · 发表于 2006-4-3 11:35

力臂长短对于施力大小以及推刀的方便与否确实有很大影响,但是推刀钮的形状也很关键.

就像这把CRKT的M1612,CASON的经典设计，其设计是以推刀钮直接倚靠刀柄来起到停止轴的作用的,因此刀钮与刀轴之间的力臂不可能很大.

所以CASON设计了这样的推刀钮,摩擦力非常之大,是我用过的折刀中推刀钮最方便有效的.而且这把刀还带有快开的设计...看来CASON设计的时候就已经充分考虑到了以推刀钮为停止轴的设计的利弊.并且有效的控制了这一矛盾,这时候就能看出刀匠设计的巧妙了...

renjie · 发表于 2006-4-3 12:49

我觉得盘的设计最方便,emerson的开刀盘加快开,非常好用.
开刀纽的设计,正如lz所说,设计的位置不好,开刀很不方便,典型:srm9105.
至于孔,首先不好看,其次强度会不会受影响不好说(有的刀,开刀孔上面的厚度很薄,不放心)

西风小刀 · 发表于 2006-4-3 13:03

开刀和握刀是2个动作，中间的衔接主要靠技巧和速度，其实中间的过度时间大可不必担心，完全可以忽略不计。
这个帖子其实发在刀具实用技巧栏比较合适。

左手慈悲 · 发表于 2006-4-3 14:39

中午接电话说祖母病了，我要回北京探望，这几天不能来了。

yq628 · 发表于 2006-4-3 15:21

其实只要手指灵活点就行了！呵呵！！
另：祝你祖母身体健康！！

kuntin · 发表于 2006-4-3 17:29

29楼的看法有不同意见，我认为有时候正好相反，
在闭合的状态下似乎有更大的阻力，线锁/框架锁的定位小球，背锁的压簧
所以得先施加垂直刀柄向外的力，
在这过程之后，阻力就只有摩擦力，比开始时小多了
这个时候向前推就可以了

在夹角小的情况下更加明显：）

nevin · 发表于 2006-4-3 18:13

原帖由 renjie 于 2006-4-3 12:49 发表
我觉得盘的设计最方便,emerson的开刀盘加快开,非常好用.
开刀纽的设计,正如lz所说,设计的位置不好,开刀很不方便,典型:srm9105.
至于孔,首先不好看,其次强度会不会受影响不好说(有的刀,开刀孔上面的厚度很薄,不放 ...

折刀中使用开刀孔的除了蜘蛛比较典型，其他品牌类似虽然有，但是不多，而且即使是蜘蛛,开刀孔上留有的金属厚度足够,而且就孔的直径来说,这样短的距离，根本不可能在使用中承受到足以压断它的力度.

而且整个开刀孔上这一段几乎在使用中是不承受压力的，何以来得不放心????这个担心未免太多余了

spyderco27 · 发表于 2006-4-3 18:25

还是喜欢蝴蝶910和emerson的开刀盘

[ 本帖最后由 spyderco27 于 2006-4-3 18:31 编辑 ]

[量产刀] 开刀钮优化理论分析、讨论

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