跪求淬火的问题

古董 · 发表于 2006-5-29 13:21

我用的是汽车弹簧钢板回火后做的刀，现在想淬火，我准备用马夫炉加热，加热到800度是从冷炉加热到800度吗？加热到了800度需要保温多长时间？淬火的时候是不是必须要等完全冷却后在回火？回火时间是多长时间，是不是回火后一定要把到放到热煤灰里慢慢冷却？？找热煤灰有难度，可不可以把加热炉关了打开门自然冷却，或者有更简单的办法？？淬火是用油好还是盐水好？油和盐水需要加热吗？？

流浪 · 发表于 2006-5-29 14:52

我是经常用弹簧钢的呵呵
淬火方法和楼住所说的不一样，也分享下吧，仅供参考
我做淬火都是敷土烧刃的，所以就可以免了回火这个工序
再热处理厂做淬火的话需要的温度是860度（生温到860度把刀子入炉）860保温15分钟出炉迅速入油，等2-3分钟左右刀子基本冷却就可以了
再家气焊淬火的话（短刃可以）烧到钢材通体大红至红亮基本就可以了。（刃口要特别小心不要上烧化咯）时，略微停顿入油，等2-3分钟左右刀子基本冷却就可以了

油都是常温的最好不用水，用水的话容易淬出弯（各个方向的弯都有可能），而且容易淬出裂纹甚至淬断
如果刃长热处理长做淬火就尽量不要水，废品率比油淬的高很多。刃短气焊淬火可以实验下，用水淬后如果不出问题的话硬度比油淬火后的硬度要高（需要长时间的实验才能掌握好入水时机）

仅供参考。。

[ 本帖最后由流浪于 2006-5-31 15:48 编辑 ]

mk033005 · 发表于 2006-5-29 22:43

受教了

lb1971728 · 发表于 2006-5-29 23:39

原帖由流浪于 2006-5-29 14:52 发表
我是经常用弹簧钢的呵呵
淬火方法和楼住所说的不一样，也分享下吧，仅供参考
我做淬火都是敷土烧刃的，所以就可以免了回火这个工序
再热处理厂做淬火的话需要的温度是860度（生温到860度把刀子入炉）860保 ...

流浪的帖子非常的佩服，能够把做刀最关键的技术告诉给大伙，真的值得我们好多人学习的

:lol:

古董 · 发表于 2006-5-30 15:13

谢谢流浪
受益匪浅

渔人 · 发表于 2006-5-30 21:17

我觉得弹簧板.小窄薄的淬火要温度低一点.大宽厚的淬火要高点.

lb1971728 · 发表于 2006-5-30 21:30

我一直用变压器油给弹簧钢板淬火的

银妆刀3 · 发表于 2006-5-30 21:40

原帖由流浪于 2006-5-29 14:52 发表
我是经常用弹簧钢的呵呵
淬火方法和楼住所说的不一样，也分享下吧，仅供参考
我做淬火都是敷土烧刃的，所以就可以免了回火这个工序
再热处理厂做淬火的话需要的温度是860度（生温到860度把刀子入炉）860保 ...

让我们也免了回火

流浪 · 发表于 2006-5-30 23:42

原帖由渔人于 2006-5-30 21:17 发表
我觉得弹簧板.小窄薄的淬火要温度低一点.大宽厚的淬火要高点.

其实敷土烧刃的话基本上是没有什么区别的（总部能薄带1MM吧

）都是少到即将融化的时候淬火

整体淬火的话看料的具体尺寸但是也不能差的太多了，否则达不道一定的硬度

笨蛋 · 发表于 2006-5-31 09:21

我说点不同的看法：敷土淬火也要回火的。
比较过回火的和不回火的断面，肉眼都能看出不同。

刀坊老刀 · 发表于 2006-5-31 12:44

原帖由流浪于 2006-5-29 14:52 发表
我是经常用弹簧钢的呵呵
淬火方法和楼住所说的不一样，也分享下吧，仅供参考
我做淬火都是敷土烧刃的，所以就可以免了回火这个工序
再热处理厂做淬火的话需要的温度是860度（生温到860度把刀子入炉）860保 ...

气焊应该说氧气——乙炔火焰淬火比较标准吧!
另外,弹簧钢的硬度还可以,就是耐磨性不太理想,我以前做过不少,现在不用了,都用GCR15了(轴承钢).

[ 本帖最后由刀坊老刀于 2006-5-31 12:45 编辑 ]

damasteelfan · 发表于 2006-5-31 14:12

汽车弹簧钢扳一般是65Mn？

有点想法，是关于加热到即将熔化的温度。
65Mn熔点至少1400度（纯铁1560C），和标准淬火温度860C相差太多，虽然气焊加热速度快，对防止过热甚至过烧有帮助，但工业标准是＋100度（要淬透一定深度，需要保温一段时间）。如果烧的温度太高，按照工业用途钢材质量已经降到必须回炉了。
手工刀具的质量要求（自然包括热处理）如果不能高于工业标准，相差也不该太多。现代热处理技术有雄厚的理论基础和完善的检验方法，因此工艺技术标准真的很重要。DIY如果没有可靠的设备，也应该尽量根据工业标准选择适当的加热、保温、淬火方法，尽量减少和标准方法的误差。

730626 · 发表于 2006-5-31 15:21

我与大麻烦兄意见一致，气焊用中等火加热至红亮旧行了

流浪 · 发表于 2006-5-31 15:45

原帖由 damasteelfan 于 2006-5-31 14:12 发表
汽车弹簧钢扳一般是65Mn？

有点想法，是关于加热到即将熔化的温度。
65Mn熔点至少1400度（纯铁1560C），和标准淬火温度860C相差太多，虽然气焊加热速度快，对防止过热甚至过烧有帮助，但工业标准是＋100度（ ...

汗颜，关于弹簧纲用氧气+乙炔烧刃淬火的温度问题我实在是有误导别人的可能了

:(

因为我做长点的刀都是在热处理长做所以具体的温度可以掌握

但是气焊烧刃的时候我是没有什么测量工具的（大家可以看我画的图）因为我烧刃的时候，刃的部分是刃口朝上来烧的，刃口的厚度相对较薄，我用气焊烧的时候经常把刃给烧化一点所以再少刃的时候我总会提醒自己：别烧过头了啊别把刃烧化了啊:(现在想来是在是惭愧因为我知道要格外小心刃口，怕火苗一强烈是刃口部分瞬间融化，也想给大家提个醒的，但是手懒，少打几个字，把烧化刀尖和整体烧到大红这两个事情搁一起说了，没有解释明白，误导大家咯实在是抱歉！:(

另外我确实还不知道弹簧纲的熔点是多少，谢谢兄弟的指点

也谢谢兄弟帮我纠正错误:)

再另：图画的很垃圾伤害各位的眼睛了:)

[ 本帖最后由流浪于 2006-5-31 16:08 编辑 ]

流浪 · 发表于 2006-5-31 16:07

原帖由笨蛋于 2006-5-31 09:21 发表
我说点不同的看法：敷土淬火也要回火的。
比较过回火的和不回火的断面，肉眼都能看出不同。

回火这个事情我也是不清楚的因为我只会做个简单的热处理，对于钢材的性能什么的了解真的不是很多，想查下回火和退火的作用是什么（我个人的猜测：敷土烧刃的时候，土层保护得体，至少应该不用退火吧？我把退火和回火想成一个事情了）
本来不想再劳大家的但是刚才再帖子里搜索了下发现帖子太多了很不好找，（我原来看见过的但是没有仔细看

）我有有别的事情要下线。所以请有时间的兄弟把回火和退火的作用分别说下可以吗？给个连接也可以（不要说我懒啊

）一起再次学习吧。谢谢！

zabc · 发表于 2006-5-31 19:24

虛心使人進步啊

笨蛋 · 发表于 2006-6-1 20:48

我也半瓶水，交流下．
退火的目的：１：降低硬度．２：细化晶粒，为后期热处理做准备．３：消除残余内应力．
回火的目的：１：降低淬火的脆性，减少内应力，２：稳定物理参数．３：进一步助成马氏体的形成（产生回火马氏体）．
　　就是说，虽然敷土部分基本没有马氏体的产生，但就淬火部分还是和整体淬火是一样的．有＂自回火＂的工艺可以免掉回火工艺程序，但不是真正的不回火了．
　　不对的望指正批评．

流浪 · 发表于 2006-6-1 21:41

原帖由笨蛋于 2006-6-1 20:48 发表
我也半瓶水，交流下．
退火的目的：１：降低硬度．２：细化晶粒，为后期热处理做准备．３：消除残余内应力．
回火的目的：１：降低淬火的脆性，减少内应力，２：稳定物理参数．３：进一步助成马氏体的形成（产生 ...

谢谢指点但是我感觉我敷土烧刃以后用锉刀加工的话敷土的部分还以前没有什么改变可以挫动，但是淬火的部分锉刀打滑，这样的话还需要做回火或者退火处理吗？马氏体也不了解能说下吗？

小玉飞刀 · 发表于 2006-6-1 22:20

多谢指教

笨蛋 · 发表于 2006-6-1 23:41

不敢不敢，坛子里高人多去了．我就做个砖头说了，等玉来
淬火马氏体的硬度是够高了，锉刀打滑是没有问题的．
我理解回火在刀具里的真实作用，是在硬度和韧性中取个平衡点（其实热处理都是这样），硬脆韧软，你要在钢材的特性中找到你需要的．
敷土部分，应该是索氏体和珠光体了，很不硬，锉刀没问题的．那只限制在敷土部分．
退火在淬火前和加工前，属于＂予热处理＂，回火在淬火后，应该是最后热处理的工艺．
刀口的淬火马氏体还是具备淬火马氏体的特性，我以为，该怎么处理就还得怎么处理，您说呢？以前我仗着酒胆，发了个弹簧钢的帖，高兴了去看看，或许能有反面教材的作用．
请指教．

[ 本帖最后由笨蛋于 2006-6-1 23:48 编辑 ]

跪求淬火的问题

http://www.woodengift.com.cn/

http://www.sisong.net.cn/

直接告诉我们怎么敷土烧刃好不好

http://www.rzdsb.cn/

http://www.djqz.cn/

http://www.mmabb.cn/

http://www.sisong.net.cn/