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日本刀终极揭密(转载)

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-17 00:12
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2006-11-18 14:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
    就动漫、游戏、影视里经常露脸的日本刀而言,相关的种种介绍已经很多,《游戏天地》上似乎也有过刊登。但随着网络资讯的发达,各种各样貌似专业,实则为本人所不敢苟同的“日本刀知识”层出不穷,有说日本刀可以切子弹的,也有说日本刀完全不是大刀片子对手,一打就断的,就连笔者QQ上的朋友,也有胡说一气的。其实,早在1932年就有相关的研究书籍,当时的中国学者抱着比日本人还要严谨的态度,对日本刀进行了详细的考证,整理成册后由香港古籍出版社发行。而本文的目的,便是以那些毕生精研日本刀文化之先辈的成果为依据,对现今普遍流行的一些说法存疑再议,如有不同看法,欢迎通过编辑与我讨论。



    造型精美的日本刀

    刀镡也是日本刀的精髓之一


    一、日本刀具体种类

    在这里要说明的有两点:一、日本兵器为中国所传;二、日本刀的种类。

    关于第一种论调,常见于以弘扬国粹为己任的人士之口,他们大多把日本的冷兵器统统打上中国的烙印。对此我要说的是,如果说日本兵器受到了中国的部分影响,是能够令人信服的。但自从唐代以后,日本已经研发出了属于自己的独特古兵器制造艺术,所以,那些全部传承中国技术的说法是站不住脚的。特别是日本刀,无论在刀形还是规格上,都有其独特的标记。中国刀的式样不是没有采用过,但后来逐步放弃了。

    至于第二点,则更是混乱不堪。谈到这个问题,玩过《信长野望》系列或者以古代日本为背景RPG的朋友多少都能说出一点门道来,但往往答非所问。他们经常把“天下五剑”或一些其它的名剑拿出来讲,或者回答不完全,为此,我特地在这里说明如下。

    “日本刀”是一个通称,其实就和现代的枪械一样。它共分为二十六种,当然这不是指刀的具体名字,例如“村正”什么的,而是说,它有二十六种形制类别。就象M-16和AK-47虽然都属于突击步枪,却完全是两码事一样。

    其具体的称谓和用途是这样的:

    一、【玉缠横刀】伊势大神官的专用刀,只有他一个人能带;

    二、【节刀】类似上方宝剑,由天皇授予出国使节;

    三、【仪刀】专供禁卫军使用;

    四、【餝太刀】供大臣上朝时配带;

    五、【莳绘太刀】又称关东卫府太刀,是用来显示官阶的刀。三位以上用金,四位以下用银;

    六、【野太刀】这是最容易搞错的哦,这东西日本古代压根儿就没有,直到近代才出现。现在我们常说的日本指挥刀和武太刀、白太刀、黑太刀等都属于这种,甚至短刀也算;

    七、【打刀】真正用于战场的武器,多为穿盔甲的武士使用;

    八、【大太刀】镰仓幕府时代所出现的武器,长3尺9寸,也有长达7尺的,但不多见。与小太刀配合使用,战场上用刀,大小两把不离左右;

    九、【鞘卷】这东西说白了就是一指挥刀,装饰华丽,所有部件都镶金饰银。战场指挥官用,和野太刀属于同类。

    十、【肋差】挂在腰上的短刀,但不是切腹专用刀(这是误区),而是用来破铠的。也就是说,这东西可以用来对付身穿重铠的武士;

    十一、【兵库锁太刀】禁卫军高级军官的专用刀;

    十二、【丸鞘太刀】刀鞘象船,并且包金;

    十三、【细太刀】重臣配带的刀,不能实战;

    十四、【佩太刀】常佩之刀,和实战用刀不同,是按照每个人的身高和手的长短而量身定制的;

    十五、【银剑】(这名字...)礼器,德川时代各藩在中央军的打击下投降时用的,类似于保证书吧;

    十六、【黑作太刀】属于野太刀的一种;

    十七、【长伏轮太刀】非常长(好象是废话),但长得象个车轮,没见过吧;

    十八、【锦包太刀】用锦作刀鞘,刀柄部位也是用锦包裹的(很多动画片里的NB剑客都用它);

    十九、【守刀】6寸5分左右大小,非常小的刀,估计是用来刺杀用的,可以藏在怀中;

    二十、【西卡西(音译,公司电脑找不到日文输入)太刀】字面意思是召唤者所使用的刀,早在日本战国时代就丧失了制造的方法,现在所留的只有文字资料和刀铭;

    二十一、【小太刀】说过了,和大太刀一起使用,长一尺;

    二十二、【革卷太刀】包皮革的刀;

    二十三、【中平太刀】比大太刀短,比佩太刀长,属于战场专用武器;

    二十四、【葬礼刀】不是葬礼用的刀,在德川时代代替肋差的刀。没有刀柄,要用的时候用白纸包裹(怎么都觉得是半成品);

    二十五、【大小】(就叫大小,一个字不多,一个字不少)别小看哦,织田信长和丰臣秀吉都佩带的,是古代腰刀的一种,长短在肋差和刀之间;

    二十六、【木刀】刷了层漆的木刀,但不是练习用的,而是给有武士地位,但没力量挥刀的人充面子。例如医生等。
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    开心
    2016-6-17 00:12
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    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2006-11-18 14:19 | 显示全部楼层

    http://www.funsn.com.cn/

    “天下五剑”

    日本的国宝级名刀。在SFC游戏《幕末降临传ONI》以及许多其它游戏中均有登场,在游戏中,它们的名字大多被简化为“大典太”、“数珠丸”、“童子切”、“三日月”和“鬼丸”。

    【名物大典太】太刀,刃长66.10CM。平安后期刀工三池典太光世所作,本来为室町将军家(足利氏)所有,在桃山时代落入秀吉手中,后来秀吉将它赐予前田利家。刀铭为“三池光世”;

    【数珠丸恒次】具体情况不明,传说为日莲上人所有;

    【童子切安纲】具体情况不明,传说为源赖光所有;

    【三日月宗近】具体情况不明,为山城国刀工三条宗近所作;

    【鬼丸国纲】具体情况不明,相传为镰仓北条家家传宝刀,随着北条一门的全灭而散落人间(这里所说的北条氏与战国时代的小田原北条氏毫不相干,后者是伊势新九郎长盛冒姓北条,改名为北条早云后形成的家族)。

    其它的一些日本名刀

    【菊一文字则宗】太刀,刃长78.48CM。后鸟羽院时期备前国刀工则宗所作,一文字派的代表作品。传说后来为新撰组剑士冲田总司所有。刀铭为“菊一文字则宗”;

    【长曾弥虎彻】胁差,刃长45.75CM。越前国刀工虎彻于宽文三年所作。为新撰组剑士近藤勇的爱刀。刀铭为“长曾祢虎徹入道兴里”(在街机游戏《吞食天地》的火烧新野那一关,好象可以从木桶里把它打出来......);

    【和泉守兼定】刀,刃长70.6CM。著名刀工之定所作,新撰组剑士土方岁三所有。刀铭为“和泉守藤原兼定”,在刀柄上也刻有铭文:“临兵斗者皆阵烈在前”;

    【堀川国广】刀,刃长70.6CM。著名刀工九州日向住国广所作,传说是国广作品里的第一杰作。后为新撰组土方岁三所有。刀铭为“堀川国广”;

    【葵纹越前康继】胁差,刃长35.3CM。江户时代著名刀工越前康继所作,作为御神刀供奉在尾张热田神宫(御神刀:放在神宫中供奉神明的刀,一般不用于战斗)。刀的两侧分别铸有梅纹和竹纹。而之所以名为葵纹越前康继,据说是由于是受家康赐予德川家葵纹之名,因而改铭。成刀于庆长十一年左右。刀铭为“葵纹越前康继”;

    【肥前国忠吉】刀,刃长67.3CM。江户刀工肥前忠吉所作,后来为冈田以藏所有。刀铭为“肥前国忠吉”;

    【村正】刀,刃长73.32CM。室町末期刀工势州村正所作,斩切能力出类拔萃。被德川家视为“不吉”的象征,斥之为“妖刀村正”,因而在幕末时的长州倒幕派中人气极高。刀铭为“村正”;

    【正宗】刀,刃长64.4CM。相州名刀工正宗作于镰仓末期,战国时为石田三成所有,关原合战后被敬献给德川家康,后来不知为何流落到萨菲罗斯手里(笑)。刀的全称为名物观世正宗。无刀铭;

    【长船】太刀,73.63CM。又名名物大般若长光,名刀工长光的作品,在室町时代即价值六百贯。因为大般若经刚好六百卷,故取名大般若长光。本为室町末期将军足利义辉所有,后来经由三好长庆、织田信长之手而到了德川家康处。长筱合战后,家康将之赐予奥平信昌。刀铭为“长船”。

    二、神品还是废材?

    网上的言论常常令人迷惑,具体到日本刀身上也是如此。其中比较出名的有两条,一条是说日本刀经不起劈砍,容易折断,其论据在于明戚继光抗倭时用大刀片子压制了使用日本刀的倭寇,以及日军侵华时被中国的大刀队杀得屁滚尿流;另一条则是说日本刀如何如何的锋利坚韧,其论据则是说通过实验,它可以切开重机枪打过来的子弹,甚至还放出视频,其地址是http://blog.xuite.net/allpass97/share/4545374,有兴趣的朋友可以前去观赏。

    那么,这两个明显自相矛盾的说法,孰真孰假?

    就我看来,说日本刀敌不过大刀片子的所举事例是真实的,但其中有着必须说明的原委。戚继光抗倭的例案,是体现在数量的优势之上,也就是说,相比于精工细造的日本刀,大刀片子有着便于制造,产量大的优势,而涉海犯境的倭寇,却无法得到相应的武器补给,此消彼长之下,自然不是对手;而至于“大刀向鬼子头上砍去”的胜利,则要追究到日本明治维新后的军备变化之上。

    自十九世纪日本明治维新后,日本天皇下令禁止私人佩刀,随着市场需求的下降,制刀业也逐步没落。在日本新军的军械需求表里,刀已经排到了末位,仅为指挥需要。相应的,日本刀在制造工艺上也日趋简单,甚至开始进口和仿制西方国家的指挥刀。日军侵华后,我国的大刀队使日本人非常惊讶,于是日本下议院提出了复兴日本刀的议案。从1939年开始,日军完全放弃了欧美指挥刀,开始改用古式刀来对抗中国的大刀队。不得不承认,在抗战影片中鬼子队长拔刀对抗的都是在39年之后了,之前的?估计拔刀的都是新来的。

    因此,在抗战中被鬼头刀轻易打折的应该是欧美制或仿欧美制的量产货,事实证明,日本旧式刀是能够和中国的大刀相对抗的。

    而有关日本刀斩重机枪子弹一节,我只能说它单单考虑了刀的硬度和耐久性,完全不具有实战意义。首先,要完成这个匪夷所思的实验,日本刀必须用特殊的机械固定。试想光靠人的手腕的力量,怎么可能拿捏得住?当初我在北京的时候曾经用日本的一份资料做了个专辑,其中就讲到了子弹是否能砍的问题,结果证明是不可行的。在以人的手腕力量操刀的情况下,如果一定要做到砍子弹,就必须使用杠杆原理使力量放大,那么,刀的长度好象就得绕地球一圈......其次,就算刀本身的强韧度和力量都没问题,子弹也一定要刚好打在锋口上才行,打侧面就完了,试问又有谁能看见子弹的轨迹,然后用刃口去对准?当这是黑客帝国么......

    综上,无论是抱着民族情感一味的看轻日本刀,或是受动漫影响把它看作神一样的存在都是不客观的,在这里我并不想就日本刀的刀法或者艺术成就来多作说明,本节的目的仅仅是为了端正视听,破除虚妄而已。
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    开心
    2016-6-17 00:12
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    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2006-11-18 14:20 | 显示全部楼层

    http://www.delori.net.cn/

    三、日本刀的锻造常识

    在制作工艺上,日本刀确实是以一种类似十年磨一剑的态度去打造的,不过耗时没有那么长而已,但对空气中的湿度、灰尘、矿石及炉火温度的要求极高。真正的日本古刀是三层夹钢所制,而且不是完全的熟铁。火候也很关键,早了生铁,晚了太软,并非是很多人以为的百炼成钢,而是要锻造到介于两者之间的硬度。日本刀并非一条钢所制,曾经上海动漫圈有个朋友在某次展会上拜港台一剑术大师为师,手被一千层钢刀轻划一下(这呆子用手去摸刀刃),然后缝八针。这还并非是真正的日本刀,只是千层折钢而已,德国的菜刀也能达到这个地步。日本刀的打造有许多阶段,真正的工艺是用三种不同的钢材合成一把刀,刀背、刀刃和刀身用的是不同材质的金属,然后用嵌土契合,其复杂程度难以想象。

    16世纪中叶,也就是日本战国时代,日本的冶金业开始使用进口矿石,这些矿石多为葡萄牙和西班牙人所贩,通称为南蛮铁。但实际上,这票红毛子也在赚矮子的钱,日本人总以为这些铁锭都是从西方来的,但实际上,却是印度的乌兹钢和马来铁(《大航海时代》把这做进去了没有?)。而这些钢材,曾是世界第一快刃大马士革刀的原料。但在这之前呢,日本采用的是中国(注意,这是最大最大的误区,这里说的“中国”,是日本本洲岛西边的地区,而非我国)地方生产的纯净磁铁矿。他们采用一种比较奇特的炼铁法(请参看《幽灵公主》中,男主角踩风箱的那段)来炼制。到16世纪的时候改用熔炉,追求产量上的提高。直到1912年左右(大正年代,所以真宫寺樱的光武和神武绝不可能用上真正的日本刀了),这种可谓最好的冶炼方法才真正绝迹。

    日本早期的炼钢术,一炉钢必须冶炼七天七夜之久。其最大的特点是可以在一炉中同时炼出钢、生铁、熟铁等不同品种(我怀疑这是他们吹嘘,估计炼出啥来,自己都不知道)。基本上一次炼钢,3400贯铁矿砂、3600贯木炭可炼出300贯钢,400贯生铁和250贯熟铁。由于冷却方式(分自然冷和水冷)及熔炉的不同,根据大小、软硬,分为顷钢、玉钢、火钢、千草钢、出羽钢和水钢。

    钢到了刀匠手上,尚不能打造相关的刀具,而是必须回炉,进行脱碳或渗碳处理,并熔铸成条形。这时候,才算是真正的打造阶段(可见碳的比例和钢的火候是非常关键的)。

    制刀时,需将此类条形钢料加热至赤灼,尽心锤锻,并通过加热反复折迭打延,少则七、八次,多则二、三十次(这个或许有些兄弟不懂,一次就是对折钢、两次就是四折钢了,所以,所谓的“千层钢”是不需要打太多下的),这个标准已经远远超过了中国龙泉宝剑的要求。究其目的,统一的说法是为了折出原料中的夹杂之物,并籍此使之质地匀称。这时候,日本刀上独有的花纹也会逐步出现(不同于大马士格刀的那种凸起纹路),至于打延时的几种方法和名称,考虑到篇幅也就不再一一赘述。

    其实,到这里为止,锻造日本刀看起来都还没有太大的难度,可问题在于,那些技艺高超的工匠,是如何在折叠打延时避免铁锈、粉尘及空气等杂物污染折叠层的(我能想到的是在一绝尘电脑机房里打铁...但空气怎么能隔绝啊!我想不出...)?如果折叠时有杂物,会导致叠层间无法融合。锻炼的时候,主要出力者为学徒,而师傅则在旁边看火候,师傅一手拿钳子,一手拿小锤,在需要敲打的地方先用小锤敲一下作为指点,然后徒弟就用重锤跟进。

    一天基本上要挥动2000下左右。不过,并非砸得越多,刀就越好。钢的含碳量必须在生熟铁之间,但古代没有测试仪器,所以是不是好钢全凭经验感觉,外人是很难做到和了解的。 在如此折打之后,原本的钢条重量减少三分之一,除氧化、杂料析出等因素外,质地因锻炼而致密亦为原因之一(宋朝的时候,曾经出现过一种冷锻制甲法,在不经加热的条件下,纯靠锤子砸,可将铁料锻薄至原厚度的三分之一。当然现在这技术也还在,但用在打金箔,贴佛像上了。不过我总觉得冷锻和打金箔还是不太相同的,在技术要求上,铁应该更加困难吧?)

    至此,一柄也许在日后将要饱饮鲜血的凶器,才算初具模样。

    其一:日本刀的发展与演化分几个阶段?

    相对于日本刀的演变过程,按照时代来分的话一共可以分为三个阶段8个时代。

    第一期:1.刀剑舶来时代。

    2.归化人打制时代.

    3.邦人打制时代.

    第二期:1.天国以后(天国是文武天皇697~706年在位时大和之铸剑名师,类似中国的干将,从这个时代起,日本古兵器开始正式摆脱中国刀剑的式样开始自行研发)

    2.元历以降建武顷间(元历为安德皇帝之年号118084年,年号只在1184年用了一年。标准的儿皇帝。后醍醐天皇1318~1338,在位期1334~1337。年号建武。)

    第三期:1.南北朝以后。

    2.足利时代(MD上的《太平记》玩过没?根据小岛法师的战地日记描绘日本双雄争霸的年代。楠木正成与足利尊氏之间的战争。动画片《一休》中的将军正是足利第三代将军)

    3.织田、丰臣时代。

    第二期是日本古单兵武装开始蓬勃发展的时期,日本名工良匠层出不穷,冶锻技术日益完善,而且时逢战乱,天皇大力提倡制刀,而日本的相关财阀也加入到武器制造业中,使之成为当时的阳光产业。

    第三期时代其制刀工艺已经完善,在描绘刀具锋利的童谣中已经将吹毛断刃,举刀断膝说成了家常便饭,铸造者亦日益增多,制刀匠在人口中的比例已经远远超过了东亚诸国,成为这个国家的一种普遍职业。

    想象一下吧,一个全民带刀,没事就有人在菜场兜售刀具,并且不断叫卖的国家是多么的有趣。联想到中东和北非的哪些国家了么?在这种环境下,人人配刀安居乐业。恩,估计还会出个什么《刀具管制条例》的东西来装装门面吧。当然这是一个传奇人物辈出的时代,各种在游戏中登场的剑豪们要么落迫、要么潇洒,要么少个眼睛、要么躲在阴影里都在各地活动着,传奇故事也一再的流传。然而这一切在德川时代就终止了。由于禁海令的颁布,日本开始了漫长的闭关锁国时代。而且对内的刀具管制也使得刀具不再那么普及。剑豪时代就这么悄然的逝去了。

    当然日本的游戏制造业者圆了许多人的梦想,在《侍魂》中,这些曾经在战国时代活跃的剑豪们才得以在德川家光年代扬眉吐气。当然值得指出的一点是,在游戏年代中,柳生十兵卫还健在,而且是德川家光(老狐狸德川家康的孙子,第三代德川幕府将军)的侍童,后从师柳生但马守,自闯了新阴流。老爷子死于1650年,在侍魂中离他去世还有两年寿命,享年43岁(注:游戏中为1648年,而天草死亡真正死亡时间为1638年,)所以游戏中的他应该是个中年怪蜀黍的样子。而且他能够自创流派还是得益于自己是将军的小受关系。

    至于其他人物都是随便抓来一用了。毕竟和灵幻搭上边的东西我们就不能用啥历史眼光去考证。顺带一提,不知道有多少记得曾经在16位家用机上曾经出过一款叫《枪神》的游戏,其人物原形是宝藏院胤荣原本练剑的他有一日在月下看见池塘中的倒影而发明了镰枪,创造了宝藏院流枪法。其枪法多从刀法上演变过来。但由于他没有自创刀法流派,所以也算是一个剑豪之外的人物。

    其二:日本刀如此纤细为何能够在战场上保持锋利及刀身不断?

    这得先从制刃说起和亚洲其他国家的古兵器制造工艺不同,在很早的时候,日本刀就采用了夹钢工艺,通俗的理解,就是将刀背、刀身、刀刃用不同的钢材进行打造,使其能够在保持刀刃锋利的情况下依然保持自身的强度。而且在上文中所提及的打造工艺只是雏形而已,并非是真正意义上的日本刀,在日本被称为“丸锻”、“割刃铁”或“数打物”(即一天可以制作数把之刃)。但由于此类刀具容易折断,尚不能算是制作完成的刀具。其后必须专门为其制作刀体,刀体不能用纯钢,因为钢虽然坚硬,但很容易折断,而要辅助熟铁混合打造。

    经过组合后既不易弯、又不易折。根据西方学者考证,这种独特的工艺形成于10世纪末,与现在工艺中的焊接花纹钢的技术稍有不同。为了区别,而被称为复合刃或者套夹刃。日本刀剑刃之常用组合防范有三合,(即将钢夹于上下两层铁之间)与卷合(即以铁为心,外包以钢)。比较细致的则有“本三枚合”(以铁为刃背、钢为刃口而夹于两层铁之间)、“四方诘”(以一条铁料为干,左、右分别以铁条、钢条为刃背、刃口,上下再加铁)、“五枚合”(基本结构与卷合相同,纬度在心材与钢之间再加一层中间层)。也有在刃易折部位(如柄部)特别加用铁料的。刃料组合必须在赤热状态下进行,将不同性质的材料经不同的打延方式融合为一体,并且必须保证全刃质地均匀。经过锉磨与淬火才是一把标准的日本刀。

    稍带一提,淬火工艺也相当复杂,由于刀体由不同材料组合而成,如果象普通铁匠一样将刀随便丢入火里,会导致刀身部分材料之间渗透,而使刀失去原本的特性。所以必须加入相当复杂的敷土工艺。简单说也就是在不同材料上敷以不同厚度的泥土来保持刀身受热均匀。不会产生前面所说的不良效果。同样由于各家制刀工艺不同,所以在淬火完成后刀身上都会显露出完全不同的花纹类型。这也成个各家的独有商标。

    在淬火之后就是最后的工序“磨砺”,也就是俗称的“开锋”,由于刀的使用场所不同,所以按照特定的需求加以磨砺。刀锋薄利的适合于巷战(咳~~流氓斗殴,绝斗,暗杀用这个东西吧)但是遇到铁甲一类的容易缺口,锋口厚的的是战场用刀,但很难砍入毛皮之类的软甲中。而这道工序由专门的磨砺师完成。在磨砺完成之后,由专门的装鞘师装上临时的刀柄进行测试。类似现在的产品检验,最后才算是成品。

    结果如此复杂的工序后。其锋利程度可想而知。在历史记载中,丰臣秀吉征高丽时,高丽武士及中国士兵的刀剑悉数被日本刀削断砍折。在《明史》中戚继光麾下士兵的刀剑也常为倭寇所断。可见其巨大的威力及持久性。

    其三:现在的日本刀是否就是古代的日本刀?

    根据美国学者巴什福德·迪安(Bashfork Dean)的研究著作中记载,在西方已经绝迹200年的冷兵器,在日本19世纪依然盛行。到1868年封建割据时代结束后才开始逐步没落,这位学者曾经于1900年远赴日本考察刀剑的制造工艺,并且找到了几位依然掌握此类技艺的家族。但在五年后重返该地时,发现这些老人已经离开人世。而子孙们已经将这些具有历史价值的物品贱价卖出。

    这和日本明治维新毅然与旧时代割断一切关系有关。导致有部分家族虽然保留了祖先遗留下来的产业。但技艺已经失传。而在1905年之后,日本各地的古玩店里到处可以买到这些使用古老技艺打造的神兵利器。而现代日本刀是在1933年2月6日,由荒川五郎、粟厚彦三郎等在东京下议院本着复兴日本民族精神的旗号在帝国美术院第四部用收集到的民间资料重新制作的。所以现代意义上的日本刀在很大程度上只能称为复古。而不是真正意义上有着村正或者其他名称的古代刀。目前一把现代日本刀的售价在1万2千人民币左右,刀柄底部刻有松、竹、梅等图案,但这已经属于工艺品范畴和以往的日本刀无论在制作工艺及精细程度上差距很大。

    当然目前也有部分日本老艺人,依然执着的在复兴日本刀的制作工艺,但这种手工制造的刀已经成为世间珍品了。

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-18 15:17 | 显示全部楼层
    学习~~~~~~~~

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-18 15:18 | 显示全部楼层
    又是动漫迷搞的无聊玩意, 开头装的跟大瓣蒜似的,  没两句就露馅....
  • TA的每日心情
    难过
    2013-6-27 12:44
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2006-11-18 17:25 | 显示全部楼层

    http://www.hcmkj.cn/

    相当长知识!

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-18 20:16 | 显示全部楼层

    http://www.xwtool.net.cn/

    和我的认知不同。但也算是有自己的观点。

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-18 20:39 | 显示全部楼层
    很难相信一把刀可以砍断另一把刀(太脆的除外)
    不知道有没有人试过拿一把热处理过的砍断一把没热处理过的

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-19 12:13 | 显示全部楼层
    虚心学习的态度是很好的,但还是有必要区分一下教材吧?
    这种游戏玩家所写标题哗众取宠内容东拼西凑错误百出的文章,有一定基础的朋友自然可以从中找出有价值的部分,但对于初学者,负面影响实在太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-4-12 23:08
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2006-11-19 12:22 | 显示全部楼层
    游戏动漫看多了吧。

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-19 19:09 | 显示全部楼层

    http://www.bhf.net.cn/

    肋差是用来破铠的?
    那铠通是干吗的?吃饭当餐刀用?

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-19 19:10 | 显示全部楼层

    http://www.cnsohot.com.cn/

    把游戏上的全搬过来了,可惜这里是刀友,不是游戏论坛

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-20 19:53 | 显示全部楼层
    学习!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-20 20:46 | 显示全部楼层

    http://www.jyyes.cn/

    看的头都晕了。

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-21 17:25 | 显示全部楼层
    楼主的帖子相当精彩,但在下觉得有些部分是该斟酌一下的,对初学者的误导很大...

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-21 18:09 | 显示全部楼层
    同意9楼的说法,确实有很严重的误导倾向。

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-21 18:13 | 显示全部楼层

    http://www.woodengift.com.cn/

    原帖由 YeSir 于 2006-11-21 18:09 发表
    同意9楼的说法,确实有很严重的误导倾向。

    有一套哦!嘿嘿!联系我!嘿嘿!

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-21 18:18 | 显示全部楼层
    原帖由 007sunny 于 2006-11-21 18:13 发表

    有一套哦!嘿嘿!联系我!嘿嘿!



    我在朋友公司里上网呢,PM我吧~ :)

    该用户从未签到

    发表于 2006-11-24 12:13 | 显示全部楼层

    http://www.heibor.com.cn/

    只有学习的份,没发言的机会拉
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-23 22:46
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2006-11-27 21:23 | 显示全部楼层
    难为楼主从《游戏天地》上扫描再贴上来
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