頂級國貨玉鋼&真劍打造( 完成)

tkmt · 发表于 2008-2-20 11:22

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[ 本帖最后由 tkmt 于 2008-2-21 01:23 编辑 ]

菩提散人 · 发表于 2008-2-20 11:26

打刀不是无法做到
而是做到了容易折断

今天话有点多了~~大家包涵~~~就此打住

tkmt · 发表于 2008-2-20 11:35

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[ 本帖最后由 tkmt 于 2008-2-21 01:24 编辑 ]

YeSir · 发表于 2008-2-20 12:01

原帖由 菩提散人 于 2008-2-20 11:21 发表
如果您也使用日本河铁砂那您做的就是完全的玉钢。我认同这一点

只是有些人用中国产的赤铁矿砂制造所谓的“中国玉钢”。我表示深深的怀疑

说句心里话：看了您关于玉钢的一些发言，很明显您连什么是“玉钢”都似是而非，一味死抓着“非用日本铁砂不可叫玉钢”的理念不放，实在是令人摇头～我所看过的所有深入论述锻冶理论与技术的书里都没有强调过这一点，所以也不知道您这个理念是从哪里被灌输来的。。。

PS. 不知道您下一步是不是还准备说“日本人的玉钢要烧三天才出来，所以只烧一天的肯定不是玉钢”？

YeSir · 发表于 2008-2-20 12:08

列出数据来帮助说明问题————>没有经过测试不可以写数据
刊出权威机构测试的数据————>猎刀的数据对于长刀没参考性
同一个人做的刀应该可比较———>长刀的硬度不可以有猎刀那么高

正反话，轱辘话都是您一个人说，服了。。。

tkmt · 发表于 2008-2-20 12:14

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[ 本帖最后由 tkmt 于 2008-2-21 01:24 编辑 ]

剑脊 · 发表于 2008-2-20 12:14

竹本先生您能不能就您所知，对玉钢下一个定义。玉钢这两个字经常看见，但相信很多人比如我并不知道到底什么是玉钢，一直糊涂着。
刀友们如果有不同意见，欢迎补充，欢迎技术性讨论。

tkmt · 发表于 2008-2-20 12:25

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[ 本帖最后由 tkmt 于 2008-2-21 01:24 编辑 ]

胖大厨 · 发表于 2008-2-20 12:33

看BBC拍的月山《武士刀传奇》，好像即使那样烧出，也需严格的挑选合适做武士刀的，挑剩下的可以做其他刀，包括菜刀，貌似不是烧出来的就都适合！

tkmt · 发表于 2008-2-20 12:34

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[ 本帖最后由 tkmt 于 2008-2-21 01:25 编辑 ]

菩提散人 · 发表于 2008-2-20 12:34

玉鋼=鐵沙燒出剛好打刀適合的材料
所以
除玉刚外~~做刀都不适合~~
用铁砂烧出来的适合打刀的都是玉刚
多谢指教

tkmt · 发表于 2008-2-20 12:37

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[ 本帖最后由 tkmt 于 2008-2-21 01:25 编辑 ]

菩提散人 · 发表于 2008-2-20 12:40

原帖由 tkmt 于 2008-2-20 12:25 发表
簡單說明.玉鋼是鐵沙燒出剛好打刀適合的材料.但不一定非用たたら爐燒出來的才算. ...

就是说，“玉钢”包涵了这个“鐵沙燒出剛好打刀適合的材料”概念
“鐵沙燒出剛好打刀適合的材料”这个概念以外，就不是玉钢
所以不适合做刀的就不是玉钢

这个逻辑有问题么？

tkmt · 发表于 2008-2-20 12:42

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[ 本帖最后由 tkmt 于 2008-2-21 01:25 编辑 ]

YeSir · 发表于 2008-2-20 12:45

原帖由 菩提散人 于 2008-2-20 12:34 发表
玉鋼=鐵沙燒出剛好打刀適合的材料
所以
除玉刚外~~做刀都不适合~~
用铁砂烧出来的适合打刀的都是玉刚
多谢指教

您说的这概念在广义上成立，日本的入门普及资料上也是把传统日本刀的原料泛称为玉钢，然而仅仅是在这个泛指的层面，如果再往深入涉及到产地、做法等等，广义概念就不成立了。因此上述也只有第一句话成立，“所以”后面的两句都不成立，不信您去仔细了解一下“千草钢”再说。

ps. 玉钢的概念是从安土桃山之后才开始有的，那之前镰仓的能不能算玉钢？

tkmt · 发表于 2008-2-20 12:47

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[ 本帖最后由 tkmt 于 2008-2-21 01:31 编辑 ]

hlhancl · 发表于 2008-2-20 13:24

个人认为，玉钢是个比较笼统的概念。
日本也有用中国铁矿炼玉钢的，那个也叫玉钢吧！日本古代的刀工更是由于各个地域和流派的关系，炼玉钢的铁砂不尽相同。但是炼法和含碳量却都有一定的范围。而非依靠铁砂的产地来规定的！
既然这样，日本铁砂的产地不同，炼出来的玉钢似乎也有微小的差别！似乎日本的刀工也不是每个人都用同一种玉钢！
所以不论哪里产的铁矿，按照玉钢的炼法而得到的一定含碳量范围的钢也该叫玉钢吧！
差别是：一般来说刀工会根据自己用的玉钢的特性来选择不同的锻打方法及温度等等。
玉钢的名字和产地似乎不对立！
如果按照葡萄的说法，似乎只有日本产的才能叫玉钢了，这个也有点说不过去。
以上纯属个人观点！

[ 本帖最后由 hlhancl 于 2008-2-20 13:26 编辑 ]

工特 · 发表于 2008-2-20 13:27

首先我要说自己在做刀上很无知.也是个粗人.
看竹本老师的炼铁过程让偶想起1958年的大炼钢铁运动~
一直觉得这种打铁法出的钢能有现在科技冶金出的好?

mysjs-2007 · 发表于 2008-2-20 13:39

原帖由工特于 2008-2-20 13:27 发表
首先我要说自己在做刀上很无知.也是个粗人.
看竹本老师的炼铁过程让偶想起1958年的大炼钢铁运动~
一直觉得这种打铁法出的钢能有现在科技冶金出的好?

材质当然是现代的好。玉钢的制作方法跟“1958年的大炼钢铁运动......“方式近似，君不闻画虎不成反类犬吗？
本帖中讨论的是工艺问题和是否是专有名称问题。建议同葡萄酒和法国庄园葡萄酒的区别这样理解就可以了。

tkmt · 发表于 2008-2-21 01:28

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[ 本帖最后由 tkmt 于 2008-2-21 23:07 编辑 ]

頂級國貨玉鋼&真劍打造( 完成)

http://www.17808.cn/

真是令人啼笑皆非。。。。。。

http://www.sisong.net.cn/

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