。。。。。。。。还是讨论些当下比较现实的，溺水问题。。。

Fishark · 发表于 2013-7-31 16:59

阳光照射下的水域，岸边的石头一定生绿苔，非常滑难以抓握上岸困难，缓坡又令落水者远离河岸。

落水者的本能是抓住最近的“救命稻草”，盲目之下的动作又会给无经验的下水救助者带来生命危害。所以儿童群体内救助只有岸边抛投牵引物最为稳妥。

关于救助时间，个人意见是3—5分钟。3分钟是岸上克服应激反应，并准备充分的最快时间。5分钟的时间一过，落水者神智和体力都不再能支持更多了。

Fishark · 发表于 2013-7-31 17:05

你讨论的是儿童，当然限于儿童。

小刀刻硬盘 · 发表于 2013-7-31 17:09

Fishark 发表于 2013-7-31 16:59
阳光照射下的水域，岸边的石头一定生绿苔，非常滑难以抓握上岸困难，缓坡又令落水者远离河岸。

落水者的 ...

投掷牵引物，绳索或者衣物，都属于软的东西，而且会沉入水底，能不能抛投这么远，抛的那么准，都是问题。
但也没什么更好的办法。。

kuma5555 · 发表于 2013-7-31 17:10

我觉得打算施救的应先判断水里的那位是和你逗愣玩儿、恶作剧还是真溺水了别盲目下水。

小刀刻硬盘 · 发表于 2013-7-31 17:22

kuma5555 发表于 2013-7-31 17:10
我觉得打算施救的应先判断水里的那位是和你逗愣玩儿、恶作剧还是真溺水了别盲目下水。

很好，发散思维。昨天看的新闻，一个小伙，平时游泳每次都装溺水，同伴都知道他在开玩笑。这次游泳，真的溺水了，没人来救，死了。。。。

咱们讨论的，就是溺水。。。。

夜魇惊梦 · 发表于 2013-7-31 17:27

本帖最后由夜魇惊梦于 2013-7-31 17:28 编辑

10-20分钟吧，这个我真的忘了。（单纯的脑缺氧死亡是10分钟）

应该是15分钟左右20分钟是极限。10分钟以内相对安全。3分钟是黄金时间，
不过也有例外。休克和晕怯会减缓内循环。从而降低消耗。
记得某次新闻，有小孩冬天掉进冰窟窿，落水一个多小时后救活。据说是因为落水瞬间肺呛水、冰水刺激瞬间晕怯。使得进入近似于‘休眠’的状态。才能最后救活。

另外淡水溺水和海水溺水是不同的，淡水溺水更容易在引发并发症。因为淡水低渗、进入肺后、污水会逆流，后期容易引发肺部感染。海水则相反。会带走体液，但是反而更安全。

溺水后有一段时间的观察期，我记得是24还是48来的。不是你救醒了就能活下来，溺水后一定要送医观察。

小刀刻硬盘 · 发表于 2013-7-31 17:31

本帖最后由小刀刻硬盘于 2013-7-31 17:34 编辑

夜魇惊梦发表于 2013-7-31 17:27
10-20分钟吧，这个我真的忘了。（单纯的脑缺氧死亡是10分钟）

应该是15分钟左右20分钟是极限。10分钟以内 ...

恩恩，专业！谢谢回复。
咱们就光讨论淡水溺水的问题。。。。
那假设在黄金时间救上来，孩子处于昏迷状态，无心跳呼吸，肚子鼓鼓的有水，在等120的这段时间，该如何处置？身边啥也没有。就你自己。

夜魇惊梦 · 发表于 2013-7-31 17:41

本帖最后由夜魇惊梦于 2013-7-31 17:45 编辑

小刀刻硬盘发表于 2013-7-31 17:31
恩恩，专业！谢谢回复。
咱们就光讨论淡水溺水的问题。。。。
那假设在黄金时间救上来，孩子处于昏迷状 ...

心肺复苏CABD.
严格按照标准进行。不要像影视作品那样压肚子。

肺部的水是压不出来。能压出来的是胃里的水，这里就有个影视中的影响，一溺水就吐水= =。
而且你如果把胃里的水压出来很容易没出来就流到肺里了。这就是为啥有那种脸朝下放在牛马背上颠的说法。土法心肺复苏

我这个也不是真专业，准确信息不妨去骚扰 james_troy 兄

小刀刻硬盘 · 发表于 2013-7-31 17:50

夜魇惊梦发表于 2013-7-31 17:41
心肺复苏CABD.
严格按照标准进行。不要像影视作品那样压肚子。

那要是单腿跪地把孩子面朝下放膝盖上控水，可以吗，或者面朝下抗肩膀上颠？

夜魇惊梦 · 发表于 2013-7-31 17:56

本帖最后由夜魇惊梦于 2013-7-31 18:12 编辑

小刀刻硬盘发表于 2013-7-31 17:50
那要是单腿跪地把孩子面朝下放膝盖上控水，可以吗，或者面朝下抗肩膀上颠？

严格遵循CABD的心肺复苏步骤。
胸外摁压30。确定口腔内没有异物，翻转、面部朝下挤压腹部空出口腔里的水、胸外摁压30、人工呼吸2、胸外按压30

逻辑上是这样的= =

但是我觉得，是不是可以按照原始ABCD的步骤来进行。
因为胸外摁压有可能导致胃部水回流到肺部
可又说肺里不是已经有水了，再进点有什么。早做胸外摁压毕竟还是有好处的....................

（这502真操蛋、还好我一段一段打。 CC论坛的都生孩子没屁眼！！！！！！）

不过毕竟原来一直ABCD
溺水也算是个个例事件啊。虽然就心肺复苏上他很有代表性，但是不是遵循按照原始的顺序更为有利呢？

这还是得找专业人士来参考意见啊

小刀刻硬盘 · 发表于 2013-7-31 18:11

夜魇惊梦发表于 2013-7-31 17:56
严格遵循CABD的心肺复苏步骤。
胸外摁压30。确定口腔内没有异物，翻转、面部朝下挤压腹部空出口腔里的水 ...

先做胸按压？再清理口腔，再控水，然后CPR？
为啥不是先控水再CPR？
控水必须得在有心跳呼吸的情况下吗？

夜魇惊梦 · 发表于 2013-7-31 18:19

本帖最后由夜魇惊梦于 2013-7-31 18:25 编辑

小刀刻硬盘发表于 2013-7-31 18:11
先做胸按压？再清理口腔，再控水，然后CPR？
为啥不是先控水再CPR？
控水必须得在有心跳呼吸的情况下吗 ...

你看下james_troy兄前段时间发的那个帖子。

这个是2010年美国心脏协会的新标准，越早做胸外摁压对心脏复苏术越有好处。
所以把ABCD 改成CABD

但是同时我觉得，溺水算是个例时间，因为胸外摁压很容易让胃部的污水流入肺里。
所以延续原来的ABCD应该更有现实意义。
毕竟原来也一直在用、绝对不会有问题。

要不溺水时间长的CABD
溺水时间短的ABCD
?

小刀刻硬盘 · 发表于 2013-7-31 18:24

夜魇惊梦发表于 2013-7-31 18:19
你看下james_troy兄前段时间发的那个帖子。

这个2010年美国心脏协会的新标准，越早做胸外摁压对心脏复 ...

我是真不懂，你别笑话我，我先问个问题，如果你说这个人昏迷了，我是不是可以理解为有呼吸心跳但是没意识？昏迷的人，瞳孔对光线有反应吗？

夜魇惊梦 · 发表于 2013-7-31 18:45

小刀刻硬盘发表于 2013-7-31 18:24
我是真不懂，你别笑话我，我先问个问题，如果你说这个人昏迷了，我是不是可以理解为有呼吸心跳但是没意识 ...

不是所有的昏迷都需要心肺复苏，因为原因不同、有的时候那并不算是准确的‘昏迷’。
‘正常情况’下胸外摁压是有风险的。

我是懒蛋，判断标准引用 james_troy 兄的帖子

http://www.knifriend.com/forum.php?mod=viewthread&tid=655091

进入正题成人基础生命支持程序：

一. 评估周围环境安全

观察下周围，是不是一个安全可靠的地点，是不是适合进行后续操作，请不要把自己和患者同时置于一个危险的外界环境，如危墙之下等等，必要时评估患者伤情，进行适当的移动。

二．判断被施救者意识：（按顺序做）

拍打被施救者双肩
大声讯问“喂，你怎么了”
左右耳5cm范围内各叫一次（防止有一侧耳聋）
同时可掐人中、合谷，给被施救者强烈刺激（对穴位辨识不明者请勿做）
对婴儿要拍击足跟或掐捏上臂

对以上刺激无反应者可为无意识。
若被施救者一旦出现眼球活动或四肢活动或疼痛反映，即可停止刺激。严禁摇动被施救者头部！！若被施救者有伴行者注意询问。

三.判断呼吸、脉搏

应同时进行，在5~10秒内完成。
方法：一听而看三感觉
听呼吸。面部耳部对着病人口鼻腔，听有无气声
看胸廓起伏。
感觉心跳。触摸颈动脉感觉有无搏动（非医务人员可以不查），即病人喉结再滑向一侧2cm，在此水平面的胸锁乳突肌前缘凹陷处。颈动脉处禁止按摩！！会死人

至于瞳孔反应。
一般在昏迷时候会出现反应延迟。有时候甚至没有反应。
（另外通过观看眼部毛细血管的血流情况还可以用来鉴定死亡、呵呵）

弄饭吃去了= =

kjc400 · 发表于 2013-7-31 18:56

这个还得问贝爷啊！

小刀刻硬盘 · 发表于 2013-7-31 19:30

kjc400 发表于 2013-7-31 18:56
这个还得问贝爷啊！

问啥问。贝爷毫不犹豫的把头切掉，嘎嘣脆的就吃了。。
贝爷眼里只有2种东西，1种去掉头可以吃。2种可以吃。

傲百城 · 发表于 2013-7-31 20:55

小刀刻硬盘发表于 2013-7-31 15:13
小时候听大人说，要去救落水的人，游到其身边后，最好一拳把他（她）打晕，因为落水的人是死命挣扎，要是让 ...

古代航海救不会水的人，是先等他呛的没力气了，水手才去捞的...

梦醉黄粱 · 发表于 2013-7-31 22:04

小刀刻硬盘发表于 2013-7-31 15:58
想做到应该不男，要靠家长平时的细心教导。。。
要参考老外的做法，2岁以后再给帮着穿衣服，就算虐待儿童 ...

在马尔代夫看到一个美国人，在游泳池旁边很随意的将他两三岁的儿子扔进1米多深的游泳池，小孩子自己游回到岸边，人家是怎么做的？又是怎么做到的？

431600307 · 发表于 2013-7-31 22:20

搭救落水者要从后面用手勾住脖子！

绝对强汗！！！ · 发表于 2013-7-31 22:55

被俺刺激到了吧{:5_173:}
只学会怎么漂着美军抗溺法一进入水里心理压力好大啊
其他不会 .......

。。。。。。。。还是讨论些当下比较现实的，溺水问题。。。

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