后知后觉的户外刀具好品牌——了解BARK RIVER的种种，更新第二部分缺陷阐述

T-9000 · 发表于 2013-9-3 06:10

本帖最后由 T-9000 于 2014-3-26 23:27 编辑

国内刀友对户外刀具的接触，说实话我一直觉得很大程度上可以代表国内刀友对世界整体进口刀具品牌由极少到繁多的一个了解过程，目前熟悉的牌子,专做猎刀/生存刀这类的，大多数新人说的上的，大概是FK,安大略RAT,ESEE,MORA/KOSTER系列的BUSHCRAFT还有一些传统的GERBER,KARBAR,BUCK等，这些量产中低端的品牌，价格大都是在几百到1K出头即可起步入门。然后稍微高端一些的，大概就直接跳跃到ST,CR太平洋这类（其实CR的户外刀一直被国外测试所忽略....）甚至BUSSE,MAD DOG这些，动不动就3，4百，5,6百美金起步，中间一直有一个断层，即含有手工成分，非统一的量产定制，有着个性成分的选择，同时又有不错的性能而非仅仅拿来观赏的户外刀，价位在2-3百美金之间的，这里就提到我要说的BARK RIVER。
QQ图片20130903045459.jpg

在说BR之前，我仍然想提出一点，那就是一把户外刀具的核心是什么？一个牌子的好坏是否只是靠以讹传讹的推销，YY党们的自我满足或者商家炒作凸显价值呢？很遗憾，也许用在一些非实操的品牌上可以套用，但户外刀，尤其是国外的环境，永远脱离不了的就是实用性，实用上如果经不起考验，其他吹的再好都是浮云。所以这个帖子我不会告诉你BRKT是怎么开始创建，有什么文化底蕴，做出牌子多么艰辛之类商家才会和你扯淡的P事，追溯历史说的越多越显得一个品牌目前的无能，只有用户体验和市场口碑才是关键。既然户外刀具实用性能是核心，那么我就从几个方面说一说BARK RIVER的实用性以及受欢迎的其他原因.
1，品牌普及度以及户外测试体验：
我判断一个牌子好不好的最简单方法，就是GOOGLE以及查看YOUTUBE的搜索视频，一个很渣的牌子，是不会有多少人去购买或者说录制介绍，体验测试等视频的。在YOUTUBE敲下关键字，我们可以看到"BARK RIVER"的视频多达57300多个，同时首页基本都是测试视频。
QQ图片20130903041532.jpg

同时，再搜索国人比较熟悉的Fallkniven,视频有20200左右，不到BR的一半。
QQ图片20130903041612.jpg

而非常火的ESEE，视频量在6万的，无数的实操和测试视频，见证了这个牌子的品质，当然，极好的国外售后以及低价位就可入门，也给大量用户普及打下了基础
QQ图片20130903041701.jpg

以上可以看出，虽然BRKT的刀子起步价格大都在200刀左右（A2可能170，180刀起步，以BRAVO1这个为参考标准），同样尺寸的刀子比ESEE以及FK就贵了有一倍左右，但是仍然不缺足够的普及度以及用户群.这在很大程度上说明了国外群体对这个品牌的肯定.
这边随便插几个我自己搬运的视频，可以看一些简单的户外测试和实用性，对比FK是比较多的.

Bark River Trailbuddy III- Finesse Chopper
Flash: http://player.youku.com/player.php/sid/XNjA1MjAzNTM2/v.swf
Bark River STS Blades by Nutnfancy
Flash: http://player.youku.com/player.php/sid/XNjA0MzQ5MjYw/v.swf
Wood cut test : Fallkniven VS Bark River
Flash: http://player.youku.com/player.php/sid/XNjA0MzQ5Mjcy/v.swf
Bark River Bravo I vs Fallkniven S1
Flash: http://player.youku.com/player.php/sid/XNjA0MzQ5OTYw/v.swf
Bark River Aurora CPM3V - Test and Review
Flash: http://player.youku.com/player.php/sid/XNjA0MzUyMzUy/v.swf
日本北海道猎鹿过程 BY BARK RIVER后期处理
Flash: http://player.youku.com/player.php/Type/Folder/Fid/19701131/Ob/1/sid/XNTk1NjU1Njky/v.swf

2，实用性能的核心——结构与钢材
这点，我一直觉得是户外刀子的重中之重，其实户外刀有什么名堂么？我觉得没什么，因为户外直刀不是折刀，不需要靠前卫科幻的设计取悦用户，也不需要在各类繁多的锁定上做文章。一块钢板切个刀胚，开个刃，缠点伞绳，就是一把户外刀，谁说不是呢（ST表示中枪....）？所以我觉得户外刀具核心性能，就是结构与钢材。结构必须全龙骨，无一例外，什么鼠尾穿心柄统统滚出，BR的刀子目前没有一款不是全龙骨，结构的强度有很大保证。
再者，是钢材，同样钢板开刃，440C能和M390一样具有优秀性能么？别说是我这种钢材控，一般人的答案也是否定的。BARK RIVER我比较欣赏的其中一点，就是其钢材的多样化。一个懂得尝试多种钢材的品牌，必然是一个有进取心以及善于了解客户需求的牌子，最典型的就是钢材多达60多种的蜘蛛了。BR也有这个特点，与大多数仍然采用1095+环氧涂层，或者在考虑是不是把AUS8换成12C27之类不思进取（是的，只用1-2种钢材，就是不思进取）的其他品牌不同,BR的钢材几乎用了目前所有我认为户外刀具值得推荐的种类，主要包括以下5种:
A2，CPM3V,CPM154(即RWL34的孪生),CPMD2(粉末版D2，增强了韧性和强度)，以及CPMS35VN

以上钢材，以A2为基础升级，基本都是高韧性同时又具有不错保持性的粉末钢（话说冷钢你什么时候出粉末钢？）,尤其是3V基本作为A2升级涵盖他的所有刀款（大都在A2基础上贵20-30刀），欧洲普及度极高的户外刀具钢材RWL34，他用的美版CPM154也有着相同的性能（涵盖型号少于3V），另外CPMD2我个人不熟悉，主要是没测试过，但不怕锈用D2做户外刀的大有人在，粉末版本的性能提升必然带来更好的强度与韧性，个人觉得没什么不妥。对S35VN也用在比如BRAVO1.5这种28CM全长的刀子上，我是持保留态度，但人家CR太平洋用的也欢，我也不好说什么，但小直上S35VN的问题不大。所以钢材上，对比ESEE,FK,RAT或者其他量产，优势是显而易见的。（其实FK都换粉末钢必然也很受欢迎，为何执着于VG10夹钢我始终有点不明白，产地有那么要紧？）
再者，BR的刀子无一例外的抛弃了涂层，全部采用钢本处理，这个我也比较喜欢，说实话，户外刀具抛弃碳钢是迟早的事情，即不担心生锈，也少了很多人处理食物方面的疑虑，能用3V就不用1095，是我的原则（当然如果是厨刀，我是推崇碳钢而非粉末钢/不锈钢的），当然A2这种工具钢还是比较要注意保养的，BR的用户很多都对其A2比较推崇甚至不输3V，这个我从理论层面还不太好理解，需要自己多一些体验以后再总结。
3，受推崇的最大特色——无穷无尽的选择
这一点可能是其他品牌没有而BRKT特别强悍的一点，我是很少见到，一个以户外直刀为主打的品牌，会有那么多的型号以及无穷无尽的柄材选择。无论是FK还是ESEE，2,3个人买，大概都会买到一模一样的ESEE6或者FK F1，放一起还分不出是谁的。但BRKT的刀子，可能10个人，每个人收10把，扔一起也就1,2把是一模一样的。他的刀型之多，几乎覆盖了从10CM起全长的小小直，一直到20,30,40CM的小直——中直——大直——砍刀，基本型号如下：

好吧，别说刚了解的人，我自己目前已经入了5把，仍然对他7成的其他刀子缺乏实质性的了解，而且他命名非常拗口，实在不好记......如果你不装B，学FK，ESEE那样改成1,2,3的编号，咱们还是好朋友......
另外BRKT的柄材，多到丧心病狂的程度，喜的是他几乎把可以拿来做户外刀手柄的材料，都拿来做了柄材，比如米卡塔，G10，碳纤维,Kirinite等合成材料，基本就有几十种颜色和样子可选....然后天然材料，什么中美洲黄檀，沙漠铁木，乌木，枫木，七叶树等还有各种染色固化的树榴....真的是眼花缭乱，动物类的，比如鹿角羊角牛角还有什么骨之类的，也有一堆。忧的是差不多价位，比如230-250刀，你可选的品种就多达4，50种.....真是每一次购买都在不断的纠结对比中煎熬.....
随便贴一些在售的，价位相差20刀之内的同一款BRAVO1 A2版本的图，让大家体会一下选择的痛苦....

T-9000 · 发表于 2013-9-3 06:12

本帖最后由 T-9000 于 2014-3-26 23:27 编辑

无语，今天开会一下午，又和一个不讲理的买家吵了一刻钟，超不爽，算了，下班前继续更新:
除了以上说的三个最显著的特点，BRKT还有一些其他方面值得称道，比如说原装鞘大都不错（BRAVO1的鞘虽然丑，但是很多老外都说很好用...好吧，我还是喜欢灵魂做的那个多一些），而且他本身自己就有一系列可供选配的鞘以及配件，周边这方面做的很齐全.
QQ图片20130903174041.jpg

然后其他优点就不多了，有的刀子设计很好有的刀子一般般，这个不太好拿来全面说.
好，接下来我们说BRKT的不足或者说缺点
1,价格价格还是价格
我觉得导致这个牌子比较晚进入国内，或者说很多新人不太好入手的最大问题，就是他的定价。以BRAVO1这款为例，A2版本价格，随便一扫，普遍在190-200刀，而性能更好的CPM3V版本，价格就普遍在230-260甚至300刀也有，这个价位相比同尺寸FK和ESEE也就120-140刀的价格来说，很多人承受不起。而且我觉得他其他柄材比如一些木柄之类定价高情有可原，而A2版本即是是米卡塔的柄材，也要180刀，这个就有点说不过去了。考虑国内刀商加价的问题，也就是说哪怕选低端入门，也要1500左右起步,稍微好点的就过2000，这个门槛对于大众屌丝来说是偏高的。如果价位整体降低20-30%，那就会好很多，当然也和他都是美国本土工人手工做刀子有一定关系，劳动力便宜不下来。

2，完工度完工度还是完工度
不要以为出自美国工人的东西一定多好，自从我一双DANNER美国原厂的靴子出了质量问题，我对美国原厂就报以比较谨慎的态度，再说玩进口刀子的大家也清楚，品牌差距也导致质量层次不齐。蝴蝶的美产还远远不如蜘蛛的台产呢。说回BRKT，目前我订了5把，入手的三把发过贴的，细节完工度最差的是BRVO1，主要问题在拇指槽加工粗糙，清根不齐，米卡塔手柄倒角不均匀等，然后DROP POINT的手柄没什么问题，但是金属柄部分缝隙有点大，外加金属护手缝隙有点大，手柄倒角是没问题了，但是角度有的不对称；完工度最好的是FOX RIVER，但细节也逃脱不了问题。因此，我相信即使收个30把，这些问题仍然会有，完工度绝对是BRKT的严重弱项，尤其是你拿200美金起步的户外刀子出来对比，量产的反而没这样那样的问题，所以说虽然BRKT出自美国工人之手，但是细节问题绝对不能算令人满意，但也不影响使用，是否介意完全看买家是否包容.
3，全部凸磨有利有弊
先看一下BRKT的刀子打磨的视频：
Flash: http://player.youku.com/player.php/Type/Folder/Fid/19701131/Ob/0/sid/XNjAzOTI1NjE2/v.swf
BRKT的刀子，一律砂带机开刃并且永远坚持无论任何刀款，一律凸磨（或者叫蛤刃）的措施，说实话我持保留意见。用过FK的刀子就知道，凸磨的好处与坏处是同时存在的，比如好处是坚固了刃口的强度，增加了户外刀具劈砍以及挤入木材的效率；坏处是凸磨对锋利度会造成影响，并且后期不容易打磨（很多人都咨询凸磨的打磨方法，而我手磨是直接开极幼而非一般的改成V磨）。前面说了,BRKT的刀具型号涵盖刃长大概5CM一直到2，30CM的各类大大小小刀具，一律都用凸磨，也许在刃厚5MM以上的刀具上有着不输给斧子的强度表现，但是对于刃长不过5-7CM的小刀子，刃厚4mm都不到的小刀，大平磨更符合我了解下的切削手感，况且真正厚度大的刀子，大平磨+V磨开刃并不会造成刃口脆弱问题，ESEE，RAT，KARBER之类刀具从未用凸磨，也不存在这个问题，所以我觉得也许有的人喜欢，但对于很多新人来说维护麻烦，而对于熟悉研磨的人来说，唯一的打磨处理也会在使用上达不到最佳状态。
4，手柄选择虽然多，但有点忽略泛用性
BRKT的手柄之前说了，柄材五花八门眼花缭乱，但有一点很奇怪的是，他几乎不用软性的聚酯类柄材，比如大家熟悉的Kraton或者其他软性材料，在应付湿滑环境时候，木柄类的柄材并不能很好解决防滑性问题，大都是依靠手柄结构曲线来补救，对于DROP POINT这种刀型不会有影响，但是FOX RIVER这种手柄比较平滑过渡的，必然会有打滑的问题。目前BRKT的柄材，我看下来也就亚麻米卡塔,鹿角以及IMPALA这类可以很好解决防滑问题，但如果是稳定化的树榴，碳纤之类的，那就滑的一塌糊涂了.如果有每个型号都出一款低价位的卡拉通的柄材，那么又能省成本又能增加刀具的泛用性，其实会好很多

b]滑VS不滑

基本目前我接触下来，主要的缺点就以上这些，随着我对这个牌子刀型接触越来越多，使用体验上的深入，这个贴也会逐步更新在3L一些内容，算是现在挖个坑吧，但以上的东西应该足够有内容了。另外很多人PM说BARK RIVER的渠道，我本人虽然搞研磨，但绝不带刀，所以不要来找我，我只能提供你们两个国外主要入手BRKT的网站:DLT和KSF,其他事情我就管不着了：
http://www.dlttrading.com/bark-river-knives.html
http://www.knivesshipfree.com/bark-river-knives/

T-9000 · 发表于 2013-9-3 06:16

本帖最后由 T-9000 于 2013-9-3 06:20 编辑

以免蛋疼需要补充，再占一楼，谈谈自己接触型号的体会以及可能后期加视频介绍

文明 · 发表于 2013-9-3 07:19

哇，一大早就看到篇剧毒文章，写的那么晚啊，辛苦了，等待2楼内容更新。

town81 · 发表于 2013-9-3 07:42

内容不错。
不过有个疑问，一个牌子用这么多种钢材，他都能热处理好吗?

taotao139450 · 发表于 2013-9-3 07:48

学习了谢谢分享

BG-42 · 发表于 2013-9-3 08:00

不错，辛苦了，前段时间也经常关注这个牌子，选材，刀型，做工都不错的一个品牌，真的是很要求上进的一个牌子，过两天也入手几把玩玩

yoyo1685 · 发表于 2013-9-3 08:22

我这里只能看见和s1对比的视频，我这里没有喇叭，不知道视频拍摄者最后是怎么品论的，不过没看出比s1好在哪啊，后面削纸感觉还不如s1顺滑

seuguy · 发表于 2013-9-3 08:30

BRKT特点:
1. 凸磨...
2. 全龙骨
3. 皮套给力
4. 品种多，每种产量不高
5. 工人主要是白人，导致价格比较贵
6. 品控比较好

T-9000 · 发表于 2013-9-3 08:39

本帖最后由 T-9000 于 2013-9-3 08:47 编辑

yoyo1685 发表于 2013-9-3 08:22
我这里只能看见和s1对比的视频，我这里没有喇叭，不知道视频拍摄者最后是怎么品论的，不过没看出比s1好在哪 ...

1，视频中BRAVO1是普版的A2钢不是CPM3V,对比VG10保持性没优势
2，刃厚方面BRAVO1是5.5，S1没记错是5，原始锋利度削纸也可以看出S1流畅很多
3，FK和BRKT都是户外的好牌子，没有谁一定好过谁这种结论，很多视频里都是同样褒奖的,国外不流行说一个牌子好就必须说其他牌子差的思路，我介绍刀子也秉持这一点。比如在“Wood cut test : Fallkniven VS Bark River”视频里，切削最快最流畅的，分别是BRKT的Canadian 和FK的TK2。
4，这个贴其实就是普及而已，而不是说某个牌子有多好，如何推荐大家去买，很快我也会说BRKT的各种缺点。国人对于以上提到的其他户外刀都有不少了解，BRKT在世界范围使用者很多，但在KF没什么系统介绍的帖子，纯粹补足这个遗漏而已，以后入的人多了，自然会有很多主观的测试和看法，轮不到我来说的。

zhouming007 · 发表于 2013-9-3 08:45

先顶一个，坐等续集~

bsdpro · 发表于 2013-9-3 08:51

这刀，我也很喜欢，要是能把手柄换成A1那样的就好了
处理肉类，防滑还是很重要的

上合梅 · 发表于 2013-9-3 09:18

感谢九千兄科普

hittitin · 发表于 2013-9-3 09:32

请教一下，一楼里面列举BRAVO柄材的第一张图片是什么柄材？

doggi-style · 发表于 2013-9-3 09:55

本帖最后由 doggi-style 于 2013-9-3 09:57 编辑

NUTNFANCY那个FINESSE CHOPPER刚出的时候就看了，然后也了解了一下这个牌子，感觉刀型少了点，美国土生土长的家族品牌，挺有卖点，价格还不错。不过那只被NUTNFANCY操缺口了，可能是砍树，树冻的比较硬。

看楼主的截图，原来型也很多啊，哈哈哈哈。都是用A2的吧。我擦，又口误了，再编辑一下，是很多都是用A2的。

动物狂人 · 发表于 2013-9-3 09:57

9000兄弟睡醒了赶紧缺点补上。。。看的正带劲

sc1041235951 · 发表于 2013-9-3 10:03

读九千兄的帖子真是开眼界又长知识

龙战野 · 发表于 2013-9-3 10:47

关于“什么鼠尾穿心柄统统滚出”，记得曾经看到过BR的一把刀刀柄内的龙骨是一个大大的空心长方形，类似于IZULA那种（虽然形状不同）。个人觉得这种形式与鼠尾穿芯柄强度不会差太多，即使这样，我也觉得一般鼠尾柄芯也够用。
也许我记忆有误。

七星海棠红 · 发表于 2013-9-3 11:51

这个刀型看着不错，如果有带假刃的就更好了，希望楼主多介绍些

巴斯九野 · 发表于 2013-9-3 13:12

非常好的介绍贴！！！我非常喜欢这种实用而又多选择的刀具品牌。fk的f1我觉的不足的地方正是单一的vg-10夹钢！
另外，为什么楼主觉得“当然如果是厨刀，我是推崇碳钢而非粉末钢/不锈钢的”？比较好奇，因为我也是这么认为的

[量产刀] 后知后觉的户外刀具好品牌——了解BARK RIVER的种种，更新第二部分缺陷阐述

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