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楼主: 18enjoy

[量产刀] 抛开独家稀有不说,INFI和CPM-3V在大型刀具上哪个更有优势?

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  • TA的每日心情

    2020-10-27 01:05
  • 签到天数: 1354 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-2-2 17:42 | 显示全部楼层
    感觉这两者,都松松满足户外的需求了。喜欢哪个选哪个吧、、、

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    参与人数 1参与分 +5 收起 理由
    timwang + 5 幸会!

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  • TA的每日心情

    2013-7-23 20:45
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-2-3 18:16 | 显示全部楼层
    这个大型得多大型啊。牛尾刀一类格斗兵器还是丛林开山刀之类?
  • TA的每日心情

    2013-6-25 18:31
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-6-11 15:33 | 显示全部楼层
    我选3V 用过infi小直和几把3V
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-25 13:47
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-6-11 15:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 德古拉伯爵 于 2014-6-11 20:53 编辑

    大直刀个人标准刃长15厘米到20厘米之间
    大砍刀起码达到ESEE JUNGLAS
    不多说啦,管理方不容说这个
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-25 13:47
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-6-11 15:52 | 显示全部楼层
    本帖最后由 德古拉伯爵 于 2014-6-11 20:52 编辑

    金属材质的处理还是米国稳居第一
    可以实操的贵价刀BUSSE,STRIDER,CR
    比较便宜的,可以选蜘蛛,蝴蝶
    再稍微便宜,得ESEE,Ontario,KABAR,SOG,KERSHAW,ZT
    材料必须配合品牌,做工,产地考虑
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-25 13:47
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-6-11 16:01 | 显示全部楼层
    向那种大规模,全自动机械化的BUCK,MORA
    除了MORA不错,BUCK历史名刀,真成历史了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 06:24
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-8-1 08:56 | 显示全部楼层
    INFI八喜再用,口碑不错!3V哪个厂家在大量使用???
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-8-8 14:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 xxxxx213641 于 2015-5-16 09:21 编辑
    白玉藏刀 发表于 2014-8-1 08:56
    INFI八喜再用,口碑不错!3V哪个厂家在大量使用???

    此言差矣:大火箭,jerry hossom,FEHRMAN,BARK RIVER,Survive,STRIDER,Chris Reeve,KOSTER,蜘蛛,冷钢,ZT,等等如此多的厂家在大量使用,楼上兄弟为何视而不见呢?
    这两种钢的保持性差别不大,但是CPM-3V的韧性比INFI强不少,更适宜大型刀具。
    INFI是一种专门为手持式刀具开发的钢材,应用范围十分狭窄。
    CPM-3V是一种广泛使用的工具模具钢材,应用范围十分广泛。
    后者在工业领域的广泛用途,决定了它的综合优势一定是强过前者的。

    何况,在大型刀具的应用上,CPM-3V的超高韧性,决定了它无可比拟的先天优势。
    CPM-3V钢材,手持式刀具厂家使用时,多数用在旗舰级型号上,比如零误差创牌之初的第一个型号------ZT0100,之所以没有足够广泛的应用在大多数型号上,主要是防锈性能一般,比INFI钢稍差。
    既然防绣一般,低端刀具厂家在大型刀具上就不如用碳钢,优点是便宜;高端刀具厂家在大型刀具上就不如用INFI钢,优点是韧性还行,防锈也好。

    于是,CPM-3V就有点尴尬了,追求便宜的消费者会选碳钢,愿花高价的消费者会选INFI钢。
    只有纯粹追求性能的消费者才会选择CPM-3V。
    厂家只好如此来迎合消费者。
    在440C广泛用于制刀的年代,那时候,154CM还不被人们普遍接受,只有戈博小范围的探索使用154CM,难道据此就可以说------154CM哪个厂家在大量使用?

    没有厂家在大量使用------主要原因不会是技术原因,而是市场+经济原因!
    因为,工业领域,适合做手持式刀具的钢材多了去了,之所以没有大规模应用,就是市场+经济原因。



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    hht1977 + 8 同意
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    该用户从未签到

    发表于 2014-8-24 15:20 | 显示全部楼层
    xxxxx213641 发表于 2014-8-8 14:33
    此言差矣,
    这两种钢的保持性差别不大,但是CPM-3V的韧性比INFI强不少,更适宜大型刀具。
    INFI是一种 ...

    两种都是非常好的钢材。

    只有一点,INFI和3V在韧性方面应该是不相上下, 这几年美国论坛上看到讨论这个话题太多了,最后没有评测能证明哪种韧性明显更好,说明二者比较接近。十多年INFI都是在无数暴力测试中打出的名气,这是有目共睹的, 我觉得这点可以给予肯定,Busse在热处理上有自己的一套。用3V做大型刀具的不是没有,但和D2相似要靠热处理带出表现。近几年用3V打招牌的Survive!就是个好例子,联合Peter的热处理做出的刀非常受好评,说明3v还是有很大市场的。

    点评

    从CPM-3V在工业金属切削领域的广泛用途来看,它的综合优势更是有目共睹的。  发表于 2014-8-31 10:43
  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-8-30 09:40
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-8-27 15:04 | 显示全部楼层
    很漂亮,好看

    该用户从未签到

    发表于 2014-8-29 22:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 gjbgjb0414 于 2014-8-29 22:36 编辑

    3V要是做不好热处理还不如440C,我直接买个BUSSE多省心

    点评

    买个26厘米长的ZT0100目前只要不到1800,比买任何一把BUSSE省心多了。买把40厘米长的Survive GSO10,Peter的热处理的大直只要3600左右,比相同尺寸的BUSSE便宜至少三分之一!都是CPM-3V的材料。  发表于 2014-8-31 10:35
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-8-31 10:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 xxxxx213641 于 2014-9-10 18:39 编辑

    买把32厘米长的冷钢13TL,只要1500左右,比买任何一把BUSSE都便宜。
    买个26厘米长且做工精细的ZT0100目前只要不到1800,比买任何一把BUSSE省心多了。
    买把STRIDER的CMFK也在3500左右,品牌材料价格都不输给BUSSE的。
    买把40厘米长的Survive GSO10,Peter热处理的大直只要3600左右,比相同尺寸的BUSSE便宜至少三分之一!
    而Bark River的众多型号基本都在3000以下,正好填补了BUSSE的价格真空。
    以轻灵为主的蜘蛛推出的重型折刀C151,用的也是CPM-3V,也是1500左右的价位,有朋友暴力测试,结果是保持性非常强悍------反复穿刺劈砍白铁皮,还能剃手上的汗毛,令人刮目相看。
    KOSTER家的EDC系列,MUCK等等,都只要BUSSE家相同尺寸刀子六成左右的价钱。
    FEHRMAN这样的高端量产也是CPM-3V的使用者,价格也和BUSSE不相上下了。
    至于一刀难寻的“大火箭”,更是CPM-3V的坚定使用者,这个刀子难觅,想买的话确实不省心。
    以上厂家对CPM-3V的应用,既驳斥了“3V哪个厂家在大量使用???”的谬论,也说明了“我直接买个BUSSE多省心”其实不如买CPM-3V的刀子省心,因为生产厂家多,且价格便宜。
    而且,这几家的热处理也都是值得信赖的。
    都是CPM-3V的材料;都是相对便宜的价格,之所以便宜,并非材料不好,而是这些品牌这些型号炒作不多,相对冷门,且目前国内经济形势不佳,是这些因素的综合作用下的结果。对比BUSSE的营销手段和炒作水平,实在是不可同日而语。

    从CPM-3V在工业金属切削领域的广泛用途来看,它的综合优势更是有目共睹的。和INFI比,唯一劣势是防锈性能稍差,硬度保持性韧性等方面都要强过INFI的。
    冶金工业的最顶级材料,大多用于金属切削领域,这是工业界一个不争的事实。在这个领域,CPM-3V俯拾皆是,INFI影踪难觅。

    相反,在如今连战斗机的商业秘密都难以保守的社会,只有一家用INFI钢材,且说是独家稀有钢材,难以令人信服。
    在没有秘密的当今社会,如果哪家拥有了性能极佳的顶级神钢,该是立马有厂家跟进仿制,再规避专利保护,产生新的钢材牌号的。这样的例子比比皆是。
    但是INFI无人跟进。

    说这么多,其实我始终认为,BUSSE的INFI很不错,综合性能(尤其是韧性)已领先绝大多数厂家,只是CPM-3V也不比她差,个别性能(防锈)比前者略差,综合性能比前者略强。
    顺便说一句,目前手上CPM-3V的只有两把,BUSSE的INFI却有六把。









    点评

    主要是贵 对不起价格 那价格都可以手工了 手感根本不是一个档次的  发表于 2015-5-16 11:16
    赞!3V自从高跟鞋之后 热处理流程已经非常成熟公开 ;infi实操过,名不副实  发表于 2015-2-27 19:18

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    参与人数 2参与分 +3 收起 理由
    hht1977 + 2 同意
    laks01 + 1 TO Busse

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    该用户从未签到

    发表于 2014-9-1 21:34 | 显示全部楼层
    对于楼主这帖子的标题我觉得大家可以不用太较真,选择都是个人的。关于INFI我只想谈下看法,就是如果没有上手用过Busse的刀,或者是参考过一些主要的毁灭评测,单凭其较高的价格再加上有些让人困惑的销售方式,难免会产生偏见。

    Busse的刀用过的人都知道,完工度就是一般,打磨也不出色,基本是靠暴力实操打出的名气。至于为什么这么多年就是他一家在唱独角戏没别人跟他争锋,原因很简单,就是仿不出它的质量和强度。早就有机构把INFI钢的成份分析曝过光,也有人曾按照成份试做了这种钢材,结果各项结果远达不到INFI的水平, 说明真正的关键是Busse的热处理。 用Jerry Busse自己的话讲,他们在测试钢材上毁掉的刀比任何一个厂家都要多。不提INFI的热处理方式,单是他家60小时以上的回火和零下150多度的极冷处理,不是所有的刀厂都愿意花这样的成本和精力。Noss的毁灭测试里用Busse刀砍水泥,剁钢管,用夹铁夹住刀锋拿大铁锤横砸刀身,大多数测过的刀不到一半就挂了,而像Stamp等怪人也是通过评测后才给INFI极高的评价。我觉得对于我们大多数人而言, 由于不会这样暴力使用, 而适合普通使用范围内的刀的选择又很多,因此第一感觉容易会对它的价格产生疑问。

    不论什么钢材我个人觉得关键还是用在刀具上的表现如何。以硬度58-60同时具极高的韧性又有一定的防锈能力,像这样三者合一的钢目前还没有其他的,而能做到这点客观讲的确很不容易,加之其自己创出的设计特色,就是为什么人家能够维持十多年的口碑。在目前绝大多数刀厂还在设计、结构、完工度等方面做文章的时候,Busse是少数几个真正在钢材上下狠功夫并做出了成绩的厂家,我觉得这一点值得肯定。

    点评

    单论BUSSE的INFI,你的评价是中肯的,但是要和CPM-3V在同等客观的条件下进行对比测试,才是本帖主题所在。  发表于 2014-9-1 22:44
    学习了,让我对busses又有点热血沸腾了  发表于 2014-9-1 22:14
  • TA的每日心情
    开心
    2013-10-10 10:36
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-9-3 10:53 | 显示全部楼层
    钢材领域里水也很深......
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-3-13 10:53
  • 签到天数: 135 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-9-6 00:06 | 显示全部楼层
    sr101。rodent系列性价比高
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-21 01:31
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-9-11 00:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 xxxxx213641 于 2014-9-11 00:33 编辑

    楼上某位吸血鬼始祖,应该就是某个已被扣负的ID的马甲---悍妇,话说得连自己都不知道在说些啥,纯粹胡扯一番,惹一大堆人围观纯傻逼。
    现实世界,如此找不到存在感吗?!

    该用户从未签到

    发表于 2014-9-12 16:17 | 显示全部楼层
    xxxxx213641 发表于 2014-9-11 00:21
    楼上某位吸血鬼始祖,应该就是某个已被扣负的ID的马甲---悍妇,话说得连自己都不知道在说些啥,纯粹胡扯一 ...

    谁是这位“已被扣负的ID的马甲---悍妇/吸血鬼始祖”?

    点评

    百度:吸血鬼 始祖  发表于 2014-10-15 18:03
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-22 07:16
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2014-10-3 13:45 | 显示全部楼层
    好钢无数多,再多也是独喜欢INFI.
  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-25 20:52
  • 签到天数: 79 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-1-4 15:01 | 显示全部楼层
    3V吧 前一种性能还不了解,刀要勤保养呵呵
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-1-9 19:10
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-1-5 09:58 | 显示全部楼层
    学习  长知识啊   
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