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楼主: vampire

[原创共享] 根據已經獲得的信息,聊聊马航事件

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  • TA的每日心情

    2015-12-11 21:56
  • 签到天数: 64 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-3-12 11:25 | 显示全部楼层
    本帖最后由 talsk 于 2014-3-12 13:18 编辑
    vicooo 发表于 2014-3-12 10:57
    请记住,世界上有16亿穆斯林,大多数都是老老实实生活的百姓,恐怖分子有多少?恐怖分子的数量比汉族因为 ...

    请先将暴力犯罪和恐怖活动区分开来。
    不管因何原因,只要有针对无辜平民的恐怖活动就罪无可赦。
    所谓因为政zhi都不过是表现形式而已,归根结底还是沙漠一神教的原教旨作祟。圣战,清洗,杀光kafeile,这都是写在古兰经里的。你见过有哪部汉族经典说过要杀光异教徒么?一个人非议穆斯林,也许是胡说,十个人非议穆斯林,也许是造谣,可全世界都非议穆斯林的时候,穆斯林还不在自身找问题而是归罪于大众,这就是这个邪jiao被人所厌恶的原因之一。
    ===========================================================================
    直接回复,不要点评嘛。这不是一个正大光明讨论的架势。
    我从来没说过十六亿穆斯林都是恐怖分子,我是说恐怖分子大多都是穆斯林,而这十六亿穆斯林,就是恐怖分子最好的兹涅土壤。至于说这十六亿没都去杀kafeile,倒也不一定就是不想去,而是没能成功罢了。同治回乱陕甘两省十不存一,几千万条人命的教训也不过一百年之前刚刚发生。东突是穆斯林,昆明暴徒是穆斯林,刚果冷兵器屠杀的是穆斯林,塔利班是穆斯林,驱使妇女儿童人肉炸弹的哈马斯还是穆斯林,难道这些都是穆斯林爱好和平的证据么?

    点评

    全球多少人?全球保守51亿吧。除去这16亿穆斯林,还有35亿非穆斯林。就是VICOOO所说的异教徒,VICOOO,不知道你在MSL眼里是否是异教徒呢?或许你是MSL?你的假设如果16亿来杀32亿,32亿早就死光了?  发表于 2014-3-12 13:28
    到底这16亿穆斯林老百姓是恐怖分子,还是你这种动辄就说人家是邪教的人是恐怖分子,明眼人一看就清楚。16亿人如果都以杀光异教徒为目标而生活,异教徒早就死光了。  发表于 2014-3-12 12:55

    该用户从未签到

    发表于 2014-3-12 12:16 | 显示全部楼层
    汉族有过义和团和红卫兵,不信它的人都被称为汉奸或反革命,翻译成阿拉伯文是不是卡菲勒?

    该用户从未签到

    发表于 2014-3-12 12:18 | 显示全部楼层
    汉族有过义和团和红卫兵,不信它的人都被称为汉奸或反革命,翻译成阿拉伯文是不是卡菲勒?

    该用户从未签到

    发表于 2014-3-12 12:50 | 显示全部楼层
    talsk 发表于 2014-3-12 11:25
    请先将暴力犯罪和恐怖活动区分开来。
    不管因何原因,只要有针对无辜平民的恐怖活动就罪无可赦。
    所谓因 ...

    请不要污蔑和造谣,我认识非常多的穆斯林,他们从来没说要杀异教徒,您这个信息从哪里得来的我不知道,但是请不要再造谣了,尊重一下事实吧。

    点评

    事实还不够?你还要多少事实?  发表于 2014-3-12 22:53
  • TA的每日心情

    2015-12-11 21:56
  • 签到天数: 64 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-3-12 12:55 | 显示全部楼层
    银河 发表于 2014-3-12 12:18
    汉族有过义和团和红卫兵,不信它的人都被称为汉奸或反革命,翻译成阿拉伯文是不是卡菲勒?

    义和团某种程度上也是邪教是真的,但是,义和团口号是扶清灭洋,这清廷难道都是拳匪?况且,即使不那么激进,义和团也被灭了。
    至于红卫兵做了一些人神共愤的事情也是真的,但是,没听说红卫兵要求全民都入党啊?况且,即使没那么激进,红卫兵也被灭了。
    阶段性的出现一些走偏是很正常的,可几千年来一直遵循并坚持哪些灭绝人性的教义,只能说是骨子里的邪教。
    如果伊斯兰不进行彻底的宗教改革,迟早会爆发一场世界范围内的伊斯兰与异教徒之间的大战。

    点评

    现在已经差不多是世界都在反穆斯林了。你看看穆斯林国家,哪个不乱,哪个不操蛋。除了土耳其,那是因为美国压着呢,现在也逐渐加强宗教意识了,估计好日子也快过完了。  发表于 2014-3-12 22:57
  • TA的每日心情

    2015-12-11 21:56
  • 签到天数: 64 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-3-12 12:57 | 显示全部楼层
    vicooo 发表于 2014-3-12 12:50
    请不要污蔑和造谣,我认识非常多的穆斯林,他们从来没说要杀异教徒,您这个信息从哪里得来的我不知道,但 ...

    你有听到昆明的暴徒到处宣扬要去实施恐怖活动么?
    清洗异教徒的教旨,充斥着整部古兰经
      (2-191)你们在哪里发现他们(不信道者),就在哪里杀 戮他们,

      (2-193)你们当反抗他们,直到迫害消除,而宗教专为真主,

      (2-228)男人的权利,比她们(女人)高一级。真主是万能的,是至睿的,

      (2-282)你们当从你们的男人中邀请两个人作证;如果没有两个男人,那末,从你们所认可的证人中请一个男人和两个女人作证 …在真主看来,这是最公平的          。

      (3-28)信道的人,不可舍同教而以外教为盟友;谁犯此禁令,谁不得真主的保佑,

      (3-85)舍伊斯蓝教寻求别的宗教的人,他所寻求的宗教,绝不被接受,

      (4-3)你们可以择你们爱悦的女人,各娶两妻、三妻、四妻;如果你们恐怕不能公平地待遇她们,那末,你们只可以各娶一妻,或以你们的女奴为满足。这是更近于公平的。

      (4-11)(4-12)之经文轻视女性对继承遗产的权利,

      (4-24)有丈夫的妇女,但你们所管辖的妇女除外;真主以此为你们的定制。除此以外,一切妇女,对于你们是合法的

      (4-34)因为真主使他们(男人)比她们(女人)更优越,又因为他们所费的财产。贤淑的女子是服从的…可以打她们,

      (5-10)不信道而且否认我的迹象的人, 是火狱的居民,

      (5-33)(不信道者)他们的报酬,只是处以死刑,或钉死在其十字架上,或把手脚交互著割去,或驱逐出境。这是他们在今世所受的凌辱;他们在后世,将受重大的刑罚,

      (8-65)你应当鼓励信士们奋勇战斗,

      (9-5)就在那里杀 戮他们,俘虏他们,围攻他们,

      (9-23)信道的人们啊!你们不要以自己的父兄为保护人,如果他们弃正信而取迷信(指不信)的话。你们中谁以他们为保护人,谁是不义者,

      (9-29)即曾受天经的人,你们要与他们战斗,直到他们依照自己 的能力,规规矩矩地交纳丁税,

      (9-123)你们要讨伐邻近你们的不信道者,使他们感觉到你们的严厉,

      (9-28)以物配主者,只是污秽

      (14-17)(不信道者)一口一口地饮,几乎咽不下去。死亡将从各处降临他,但他永不会死。在那种刑罚之后,还有严峻的刑罚,

      (22-9)他(不信道者)在今世要受凌辱,复活日我要使他尝试烧灼的刑罚,

      (22-19,20,21)不信者已经有为他们而裁制的火衣了,沸水将倾注在他们的头上,他们的内脏和皮肤将被沸水所溶化,他们将享受铁鞭的抽打。

      (25-52)所以你不要顺从不信道者,你应当借此《古兰经》而与他们努力奋斗,

      (47-4)你们在战场上遇到不信道者的时候,应当斩杀他们,你们既战胜他们,就应当俘虏他们,

      (66-9)你当与不信道的人们和伪信的人们奋斗,你当以严厉的态度对待他们。他们的归宿是火狱,

      (66-10)而她们俩(身为人妻的两个女人)不忠於自己的丈夫,她们俩的丈夫,未能为她们俩抵御真主的一点刑罚。或者将说:“你们俩(指不服从丈夫的妻子)与众人同入火狱吧!

      一部20多万字的经书,里面486处提到“惩罚,刑罚”,215处提到“火狱”,106处提到“砍”和“杀”,55处提到“严厉”;35处提到“仇恨”,“仇视”;23处提到“恐怖”;116处提到“恐惧”“畏惧”,28处提到“烈火”,25处提到“血”,95处提到“顺从”,98处提到“祸,灾”。仅有的1处提到“宽容
  • TA的每日心情
    郁闷
    2015-4-9 16:35
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-3-12 13:00 | 显示全部楼层
    我转一个链接,介绍国内MSL纠纷的。http://bbs.voc.com.cn/topic-4780031-1-1.html。个人最近看了不少网络上对YSL的争论、介绍、追溯。个人角度,很厌恶这个宗教。虽然我身边没有MSL,但我的家乡父辈生活的地方却的确不知何时出现了YSL、MSL,并且实际发生过闹事、纠纷。我为我的父辈担心。我前面跟帖哪些话是造谣,请指出,因为兼听则明,谢谢。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2015-4-9 16:35
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-3-12 13:05 | 显示全部楼层
    旅行 发表于 2014-3-12 01:10
    楼上在为穆斯林鸣不平?摘引国观一段关于伊斯兰的叙述,楼上作何评价:

    半毛钱关系没有?为什么东突是穆斯林,为什么KM屠杀者是MSL?杀的不是中国老百姓?
  • TA的每日心情
    郁闷
    2015-4-9 16:35
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-3-12 13:39 | 显示全部楼层
    以下转自天涯雅可夫:本人并非任何意义上的种族主义者,从不承认种族有高低贵贱之分,只认为民族有发展阶段的不平衡性。本人在生活中也从未与穆斯林发生过任何冲突。我愿意相信,穆斯林中的绝大多数人和我们一样,有着朴素的是非观念,渴望过上和平安宁的日子。而且,穆斯林在历史上,对世界文明与进步的贡献也是有目共睹的。但是,当代围绕着全世界伊斯兰教的边界,在我国边疆,甚至内地穆斯林聚居区,穆斯林与非穆斯林之间频繁发生的暴力冲突让我感觉到:肯定是有些地方出了问题。本人之所以对此问题进行思考,不是为了粗陋地贬低一个具有十多亿信徒和上千年历史的古老宗教,而是为了寻求与之共存的方式。当然,解决这个全球性的难题,以我自己的学识和见解完全是无法胜任的,我只能说出自己尚不成熟的思考。这种观点可能对,也可能错,但我想我有说出自己观点的权利。作为一名无神论者,我认为任何宗教信仰和意识形态都并非老虎的屁股摸不得,只要觉得它存在问题,就应当允许人们指出、怀疑,甚至批评。真理应该接受质疑,只有经不起检验的歪理邪说才会心虚到害怕别人质疑。  

      我认为,导致穆斯林国家变得好斗的原因,不仅要从巴以冲突这样的外部原因去寻找,而且更主要地,是从伊斯兰国家内部原因去寻找。首先是伊斯兰教义本身的时代局限性,产生于公元七世纪阿拉伯游牧民族的伊斯兰基本教义,已经明显地不适合现代社会奉行的主要准则,尽管基督教与佛教的历史更为久远,但基督教经历了宗教改革,它不合时宜的地方已经被弱化,成为一种单纯地调节人们内心的道德规范,而不是建立社会制度的唯一准则;而佛教,则把“非暴力”原则作为它的基本出发点,更少带有攻击性。穆斯林自己应当反思,究竟是什么原因,使得穆斯林与其他各文明、各宗教之间冲突不断?这其中穆斯林本身要负大部分责任,尽管其他文明并不是一点问题没有。同样是在东南亚,华人在信奉佛教的泰国和信奉天主教的菲律宾都受到平等对待,泰国总理他信、菲律宾前总统阿基诺夫人,都具有华人血统——并非华人受到平等对待意味着一定要当正文氵台家,但当上正文氵台家起码证明,当地的人们对所有种族都一视同仁。而在马来西亚和印度尼西亚这两个伊斯兰国家,华人却遭受着明目张胆的歧视,一有风吹草动,华人总是被当作掠夺、侮辱和屠戮的对象。对华人的歧视,并不是个体的、偶发的行为,而是被这些国家当作一项既定国策来实行。伊斯兰世界传达给世界的信息,不是有哪项造福人类的发明创新,而是对英国作家的追杀敕令〔59〕,对直言记者的死亡威胁〔60〕,对文明古迹的摧残毁灭〔61〕,对天真儿童的冷血杀戮〔62〕,对妇女人质的斩首录象,对无辜平民的恐怖爆炸,对外国游客的疯狂扫射,对一幅漫画的歇斯底里,对容纳他们的国家的恩将仇报,对外国居民的骚扰恫吓;以及家族内部的“荣誉谋杀”〔50〕,教派之间的你死我活,对改变信仰者的死刑判决〔63〕……愚昧,落后,狭隘,残忍,破坏,杀戮,几乎构成了人们从伊斯兰世界得到的全部信息,种种行为早已突破了现代文明法则所能容忍的底线,伊斯兰文明与其他文明发生尖锐的冲突也就不足为奇了。而能够驱使伊泽特贝戈维奇说出“在伊斯兰宗教与非伊斯兰社会和正文氵台制度之间,既不会有和平,也不会有共存”这样的话来,也证明了这种原教旨主义的非和平性。其次,穆斯林国家普遍处于自然条件较为恶劣的沙漠或热带雨林地带,而伊斯兰教传统的生育观念导致高出生率,现代医学成果的普遍使用使得死亡率大幅下降,使得这些国家的人口增长过快。过快的人口繁殖造成了人与资源之间的尖锐矛盾,由此产生的贫困与贫富对立为暴力提供了土壤。当穆斯林因贫困而向发达国家移民时,这种暴力思想又被带到其他国家扩散开来。第三,伊斯兰国家的核心,也就是伊斯兰教的发源地、圣城所在的沙特阿拉伯,本身就是一个极端主义瓦哈比教派盛行的国家,而且这个国家基本上还处于封建制度和部落制度下,社会形态非常落后。由于世界上很大一部分石油资源就集中在海湾地区,石油财富为瓦哈比教派理念的输出提供了资金保障,近年来,沙特阿拉伯四处捐款修建清真寺和开办宗教学校,沙特阿拉伯的资金流向哪里,哪里的穆斯林就变得好斗。而每年到麦加朝圣的穆斯林,又有不少人带回了这种思想。沙特阿拉伯的石油大亨们,利用贫苦穆斯林虔诚的宗教信仰输出极端主义,以转嫁因贫富对立而产生的阶级矛盾,继续维护他们挥金如土的寄生虫生活方式。他们既宣扬所有穆斯林都是兄弟,但又过着声色犬马、纸醉金迷的生活,对贫困的穆斯林的苦难无动于衷。为了自圆其说,他们必须寻找、制造一些替罪羊来转嫁人们的仇恨,因此他们刻意夸大巴以冲突的影响,极力培植对其它文明,尤其是西方文明的仇恨,以转移人民的斗争目标。他们在很多贫穷的伊斯兰国家,例如巴基斯坦,苏丹,苏联中亚国家等地,开设了大量宗教学校(也被称为“马德拉斯”),或者名为“慈善”,实为圣战训练营的“慈善机构”,专门教唆入学的青少年仇恨西方,以及仇恨一切非穆斯林国家。以各种邪恶残暴行为闻名于世的阿富汗的塔利班政权及本•拉登的“基地”组织中,就有很多成员来自这种“仇恨学校


    而具有讽刺意味的是,恰恰是西方国家(尤其是美国)是沙特阿拉伯王室政权的支持者。直到“911”以后,美国才开始对沙特阿拉伯这个“可疑的盟友”产生了怀疑。第四,伊斯兰国家现代化改革的普遍挫折,使得人们对现代化和西方生活方式产生了怀疑和抵触。尽管土耳其的现代化、世俗化努力取得了一定进展,但多数伊斯兰国家的现代化努力却遭受了挫折。这主要地是由于伊斯兰世界普遍实行的独裁制度,因为独裁本身就意味着利益难以公平分配,各项政策不能得到多数人民的认同(因为独裁者认为不必征得人民的认同),由此将引发两个不良后果:一是现代化改革中分配不公,腐败盛行,道德堕落;二是人们对一些无法接受的政策产生厌恶情绪,进而扩展到对整个现代化政策的敌视。以伊朗为例:在巴列维王朝的“白色革命”下,伊朗的现代化获得了长足进步,但由于封建政权本身的腐朽,导致贫富分化、腐败以及道德的堕落。为此,在霍梅尼的号召下,伊朗发生了伊斯兰革命,孔雀王朝就像纸房子一样倒塌了。由于巴列维王朝的“现代化”努力受到西方大力支持,伊斯兰革命在埋葬巴列维王朝的同时,也埋葬了现代化和西方思想。其实,不止是独裁的伊斯兰世界,即便在中国的现代化过程中,因权威制度下强制推行的改革开放政策,到了20世纪90年代造成了巨大的社会分裂,以及人民对“改革”的普遍怀疑、厌恶和抵触,并由此引发了一场全面否定改革的思潮。第五,伊斯兰在历史上的辉煌反而成为一种负担,在整个伊斯兰世界明显已经落后的情况下,一部分自尊心遭到挫折的穆斯林,把自己的自尊心寄托于对撒拉丁时代和阿拔斯王朝的辉煌的怀念,进而把自己的落伍归咎于“纯净的伊斯兰精神”被西方文明“污染了”,认为只有全面回归“最纯粹的伊斯兰基本教义”,才能重铸伊斯兰的辉煌。这种心态并不罕见,在100年前,中国人面对先进的西方的渗透及威胁,一部分人主张走西方式的强国道路,但另一部分人反而激起了对西方的全面排斥,并爆发了和当代伊斯兰原教旨主义表现相当接近的义和团运动。一个不可忽视的规律是:几乎在所有的古老文明国家,自身的文明和传统没有成为促进现代化的动力,反而成了现代化道路上的羁绊。  

      文明之间冲突的实质,并非各个文明天生地有高低贵贱之分,而是文明程度的不同。每一种文明都是独一无二的,都是属于全人类的宝贵财富。无论是基督教文明,佛教文明,伊斯兰文明还是儒家文明,都曾有过自己的辉煌与灿烂,也都有过衰落和低迷。每一种文明都丰富了人类的思想宝库,但同时每一种文明都有它的不足和局限。在几千年的演化中,有一些文明被历史的长河湮没了,有一些文明则被其他文明消灭了——这不是人类的胜利,而是人类的损失。人类应该加强互相交流与合作,从不同的文明中取长补短,共同进步。任何自封为“绝对真理”、想独霸天下的想法,都只会引来战争与仇恨。人类进入文明社会以来,我们实在是见到了太多的血泊,仅仅在二十世纪,就有几亿人死于自己的同类之手。每一次战争,都伴随着文明的倒退,经济的凋敝,以及人们的痛苦。经历了这么多以后,难道我们就注定没有一丝长进吗?宽容使人进步,狭隘使人落后。无论中国历史上的隋唐盛世,还是伊斯兰历史上的撒拉丁时代、阿拔斯王朝,抑或现今走在世界文明前列的西方文明,它们的兴盛并非源自狭隘封闭的意识,而是源自宽容开放的心态。人的创造力来自于自由的思想,而不是单一的思想。作为一种对世界文明做出过巨大贡献的古老文明,伊斯兰世界应该以更加友善的目光看待世界,这样才能博得世界友善的目光;只有自觉地敞开胸怀,与其他文明建立起一道沟通的桥梁,才会赢得世界的宽容与尊重,实现真正的“伊斯兰复兴”。如果按照原教旨主义者们所宣称的那样,“我们不是在当今现存世界的规则范围内进行斗争,我们是拒绝所有那些规则”〔53〕,“在伊斯兰宗教与非伊斯兰社会和正文氵台制度之间,既不会有和平,也不会有共存”,鼓吹暴力以追求一个“百分之百,纯而又纯”的伊斯兰世界,那么,这种故步自封的心态只会导致伊斯兰文明的进一步衰落、孤立,最终自取灭亡。...
  • TA的每日心情
    郁闷
    2015-4-9 16:35
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-3-12 14:19 | 显示全部楼层
    以上长篇大论或许跟离日常生活太远了。楼上某位认识很多穆斯林的朋友,为16亿穆斯林鸣不平的朋友,一竿子打翻一条船的做法是不对,他所认识的穆斯林都很好。我想这16亿穆斯林你大概都认识吧。我很想知道您对“头巾事件”是什么看法呢。
      
      2004年,法国议会通过决议,禁止在公立学校内佩带任何宗教标志,包括佩戴头巾、犹太圆顶帽以及大十字架等等。
      决议通过后,法国及其他一些国家的MSL起来游行抗议,伊拉克的恐怖分子甚至还绑架了两名法国记者以胁迫法国政府取消该禁令,理由是他们认为该法令是对“伊斯兰教和教徒人身自主权的侵犯”。
      在猫坛上,也有MSL网友发帖子批评法国的该禁令。
      
      好了,既然他们认为法国这样做是对“伊斯兰教和教徒人身自主权的侵犯”,那么,让我们看看,在沙特、伊朗等阿拉伯国家,外国的妇女有没有不戴头巾的权利呢?没有。在这些国家居住的外国妇女,即使他们不信仰伊斯兰教,她们上街的时候也必须要佩带头巾,这是不是对这些妇女的宗教信仰和人身自主权的侵犯呢?恐怕在这个问题上,那些MSL网友要保持沉默了。
      
      “其实,这些穆斯林网友的逻辑很简单:在我的地盘上,你要听我的,否则就是对我的亵渎;在你的地盘上,我要按我的规矩做,你不能干涉我,否则就是对我的歧视。”
      以上网上搜集摘引。VICOOO,干卿底事兄,我想请教下上述是不是造谣?国内的穆斯林如何呢?您所认识的穆斯林又是如何呢?或许您就是16亿一份子?

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2015-4-9 16:35
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-3-12 15:31 | 显示全部楼层
    还有某位楼上想要帮我申冤的兄台?您是拥护宪法面前人人平等且手握大权者?还是说您是懂得自省的穆斯林?您有为我申冤这份心,我前面给出的纠纷链接里,大量的冤因为国家民族政策的宽容而无处可诉。您有兴趣吗?希望刀友里有您这样一位义士!
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-24 11:23
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-3-12 16:19 | 显示全部楼层
    好尴尬啊 兄弟 你引用了好多西方保守主义的正文氵台概念 和一个已经有定论的经典种族歧视例证

    另外东突的事情 现在是敏感时期 也不好多说
    我从另外一个角度讲一下 解决少数民族问题的一些办法

    比较简单 但是效果明显的 就是强制移民 但是这个方法 虽然有效 但是成本过高

    另外一个 国际上普遍认同的手段呢 以经济正文氵台文化策略 逐步消灭少数民族
    比如 承认文化多样性 和少数民族的相对独立性 使用国家力量 大力发展以少数民族特色为基础的文化产业 同时带动相关三产
    一方面在正文氵台文化上孤立少数民族 同时世俗化流行化本土意识形态
    另一方面 创造快钱生产的土壤 以经济利益为诱饵 推动少数民族地区人口流动 达到抽空少数民族地区人口 最终消灭少数民族的目的

    除了这个办法以外 在应对其他具体情况的时候还有很多其他办法 比如在边境地区 采用地缘正文氵台手段 武力镇压 等

    回到新疆的问题 新疆地区并不是一直以来斗争不断 或者说起码表面上在新疆生产建设兵团时期 也就是王震将军治理时期 局势相对稳定 那么问题就来了 为什么国力薄弱的时候 用简单粗暴 但是相对高成本的办法可以解决的问题 为什么现在反而没有办法压制了呢

    有论调 说是国内民主建设的成功 换句话说 就是对内 我们的政府变弱了
    这个说法我认为 就只是一个笑话 虽然少了一些严刑峻法 但是站在权力顶峰 使用经济手段做事 也并非难事
    咱们这很多成功的大老板 对于这类办法 可能应该并不陌生
    那么 如果事实力量没有变弱的话 我们究竟在向谁妥协 为什么要妥协 这样做利益归于谁

    我之前说过基督教和伊斯兰教的斗争从意识形态上讲 可以算成内战
    古兰经和圣经虽然不能说是同一本书 但是就仅从文字上检阅 两本书的内容就已经非常相似 更别说核心思想
    如果说所谓的东西方冲突 只是源于这两本书的 或者以宗教之名的话
    那么从古至今 以阿拉伯世界为代表的穆斯林世界 虽然在和基督教世界的斗争中 不断凸显 但是 他们从头到尾就是一个整体西方的两部分 和以大中华文化圈为代表东亚文明 南辕北辙
    他们之间的斗争 如果简单用黑格尔的说法来解释的话 无非就是个认知的过程
    既然如此 回到中国来 我们新疆政策和处理后事风格的成因也就显而易见了那么对于伴生的恐怖袭击 究竟应该归咎于谁 是始终存在的西方列强 是和我们八杆子打不着的伊斯兰教 是广大的穆斯林世界 是那几个倒霉的少数民族 还是。。。 大家见仁见智

    点评

    看了兄台的回复。我没明白哪件事是“种族”歧视的例证?另外伊斯兰八竿子打不着您,但一竿子就能打到我。他们已经在我父辈生活的土地上为非作歹过。他们不见得是某一族、某些族,但他们都是穆斯林。  发表于 2014-3-12 17:07
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-27 10:45
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2014-3-12 16:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 vampire 于 2014-3-12 16:50 编辑

    关于穆斯林,我一直愿意相信有信仰的人是与人为善的,而一个宗教应该与时俱进,如罗马天主教,伊斯兰世界的教规是停留在中世纪,没错,天主教在中世纪也比较极端,打过圣战,烧死过异教徒,但都21世纪了,伊斯兰世界还拿着中世纪的思维在玩政教合一 ,制造恐怖袭击,事实上 99%的 恐怖袭击和伊斯兰教 有关 ,这一点谁都不能否认,没错 ,大部分穆斯林是 “ 好”的无害的,但事实上“好”的穆斯林  ,蜕变成恐怖分子的可能性超过所有非穆斯林,古兰经里明确要求他们消灭卡菲乐也就是异教徒,所以每一个穆斯林对于非穆斯林来讲都是潜在的恐怖分子,除非全世界人都变成穆斯林

    该用户从未签到

    发表于 2014-3-12 17:12 | 显示全部楼层
    99%的恐怖袭击和伊斯兰有关?数字不能随口乱说啊
    南非的非国大,北爱的IRA,印度的印共,尼泊尔的耄共,孟加拉的人民解放军,土耳其的列宁党,菲律宾的人民军,斯里兰卡的猛虎哪个是吃素的,有些打了几十年都没消停呢

    伊斯兰确实是总体上比较守旧,但世俗化的趋势不可阻挡,乱给人贴恐怖分子的标签只能说明你看问题很片面

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    请区分恐怖主义和民族战斗的区别。列举的几个,大多只能算抵抗军或者民族独立军,算不上恐怖主义。  发表于 2014-3-12 20:35
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-24 11:23
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-3-12 17:52 | 显示全部楼层
    旅行  看了兄台的回复。我没明白哪件事是“种族”歧视的例证?另外伊斯兰八竿子打不着您,但一竿子就能打到我。他们已经在我父辈生活的土地上为非作歹过。他们不见得是某一族、某些族,但他们都是穆斯林。  发表于 2014-3-12 17:07


    法国那事情啊 这事在法国人看来也是一种没办法的牺牲 已经被认为是经典的种族迫害案例啦 上课都会讲啊

    另外 如果按照您这个逻辑来说的话 那岂不是 我们要于整个白人世界为敌么 从恐怖分子 到新疆人 再到整个穆斯林世界 再到白人世界 兄弟 你要反人类么 以牙还牙 以眼还眼 最多也就到血亲啊

    上文 我觉得我已经比较清楚的解释了 其中一个重要的影响因素 如果有什么不理解的地方 我可以告诉你

    但是煽动民族情绪 究竟是为什么呢 如果是为了向伟大的航道出发 是可以理解的
    但是如果是5毛的话 我理解你的心情 但是付诸行动 是不能原谅的

    该用户从未签到

    发表于 2014-3-12 18:13 | 显示全部楼层
    旅行 发表于 2014-3-12 14:19
    以上长篇大论或许跟离日常生活太远了。楼上某位认识很多穆斯林的朋友,为16亿穆斯林鸣不平的朋友,一竿子打 ...

    呵呵,果然要给我扣大帽子了,问我是不是穆斯林?我是不是穆斯林请看我的头像。那四个字你认得的。
    某组织搞正文氵台斗争管用的手段就是首先就是要给人扣帽子,这可以理解。不过我向来不喜欢给人扣帽子,所以我不给你定性。
    具体说到伊朗,沙特这些国家给非穆斯林定各种规矩,这个我一开始就说了,是正文氵台问题,不是宗教以及老百姓本身的问题,还有很多穆斯林国家是可以和别的信仰的人和睦相处的,也没有限制非穆斯林的穿着,习俗等自由。这取决于这个国家的政府导向,就好比你去朝鲜旅游的话很多地方大街上都不让你拍照,还有各种别的禁忌,能否说明是某个宗教在控制朝鲜人民?还是政客们的手段在起作用?
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    奋斗
    2014-7-15 17:26
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2014-3-12 18:37 | 显示全部楼层
    那个 我说一句 首先我们说的是飞机怎么没的 不是胡大怎么来的 其次我觉得有没有可能预警机干扰客机信号 战斗机绑架了这架飞机 因为飞机上有不可告人的秘密????
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    郁闷
    2015-4-9 16:35
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-3-12 19:04 | 显示全部楼层
    vicooo 发表于 2014-3-12 18:13
    呵呵,果然要给我扣大帽子了,问我是不是穆斯林?我是不是穆斯林请看我的头像。那四个字你认得的。
    某组 ...

    问你是不是穆斯林  是个让你很敏感不便答复的问题吗?我一介小民,最近疑惑与所看所感,也无非出于对自己家人的担心。我摘引网络上的信息,是因为那些信息让我疑惑。我不是穆斯林,也不懂什么扣帽子正文氵台斗争!您高抬我了。我不是穆斯林。我不太了解伊斯兰、穆斯林。他们说伊斯兰、慕斯林不好。我认为他们说的有道理。但我还没有结论。您认为他们不对,大可有理有据堂堂正正。即使您是穆斯林,这回答出来是让你觉得自卑还是觉得会受迫害?我不明白。难道您觉得刀友里会有人因为您是穆斯林而歧视你?

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2015-4-9 16:35
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-3-12 19:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 旅行 于 2014-3-12 19:22 编辑
    jjsyfi 发表于 2014-3-12 17:52
    法国那事情啊 这事在法国人看来也是一种没办法的牺牲 已经被认为是经典的种族迫害案例啦 上课都会讲啊
    ...

    我可没有说过自己要与什么人为敌。如楼上所述,我一介小民,担心自己家乡的父老,又有感与时事的一些战乱、祸害,隐约觉得YSL教不好。是否真的不好,您也许比我明白,我也或许可以从您那里长些见识。即使真的不好,我就躲着你,躲着还不行吗?您说的什么以牙还牙以眼还眼,您这想法在我看来,可能您是个洒脱又很有血性的人吧。还有所谓与新疆人、白人世界、整个穆斯林世界为敌、什么反人类,您太敏感了。这些是您自行脑补的。小弟才疏学浅,关于法国的那件摘录的事情,读书时候老师没有教过。我想,为什么那件事是种族歧视?不是在针对宗教吗?大十字架也是属于某种族?信仰某种宗教的人是一个种族??或者说,有宗教信仰的人在当时的事情中被归为一个种族?请不吝指教小弟先行拜谢了。
  • TA的每日心情

    2015-12-11 21:56
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2014-3-12 19:18 | 显示全部楼层
    vicooo 发表于 2014-3-12 18:13
    呵呵,果然要给我扣大帽子了,问我是不是穆斯林?我是不是穆斯林请看我的头像。那四个字你认得的。
    某组 ...

    你越来越胡说了,沙特伊朗等国给非穆斯林定的规矩是正文氵台问题?在一个宗教影响力远大于行政影响力的国家制定宗教政策是正文氵台行为而不是宗教行为???都是明白人,这么的颠倒黑白行不通啊!
    还有,上面关于穆斯林的恐怖活动,关于古兰经的杀戮教义这些你为什么不正面回复呢?
    最后,问一句,请正面作答:你是穆斯林么?

    点评

    他就是。掖掖藏藏的,承认是又咋了?我们不是穆斯林,不会排挤你的。相反,如果这是穆斯林论坛,进来一个非穆,大家可以想象一下是什么景象。  发表于 2014-3-12 23:09
    另多谢TALSK兄,的确看到很多网文强调,伊斯兰教过于不世俗。宗教的世俗与否小弟还不是很明白。现在看,VICOOO说是正文氵台行为好像也不错啊。大概那些国家正文氵台跟宗教完全没办法分清楚了吧?宗教介入正文氵台太深   发表于 2014-3-12 19:32
    呵呵 用名字来逃避。我觉得这位似乎有所忌惮啊。可是我不明白有啥好忌惮的呢?  发表于 2014-3-12 19:25

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