依我看，坛子里的刀，没有一把可以劈开重机枪射出的子弹的

Finishtime

不要把日本刀与情感或政治因素联系起来，当年革命战士不是用三八打鬼子么？如果日本再次与中国开打，我绝对会背上打刀去砍鬼子

阵雨宝刀

原帖由 Finishtime 于 2007-6-12 16:37 发表
不要把日本刀与情感或政治因素联系起来，当年革命战士不是用三八打鬼子么？如果日本再次与中国开打，我绝对会背上打刀去砍鬼子

这个心态好

popo1124

原帖由 qibao9891 于 2007-6-9 08:45 发表


的确不能推翻。老鼠屎而已。

那是頻是刀被擊斷...而非刀切開機槍子彈喔!－－此言差矣。视频宣传的是劈开前六发，然后再被第七发射断。不要偷换概念。

本人认为传统工艺锻造的日本刀，其价值来自于守拙带 ...

劈開前六發??可能是小的不懂日語所以沒發現.我看是只看到一二三四五六七~~第七發刀斷!
每一發子彈都把那把刀削掉一些啦
同意您最初跟最後那兩句話~這視頻不管如何就是個老鼠屎.日本刀不是這樣衡量的.

qibao9891

原帖由 popo1124 于 2007-6-13 19:30 发表


劈開前六發??可能是小的不懂日語所以沒發現.我看是只看到一二三四五六七~~第七發刀斷!
每一發子彈都把那把刀削掉一些啦
同意您最初跟最後那兩句話~這視頻不管如何就是個老鼠屎.日本刀不是這樣衡量的.

不仅仅是作秀，还有作假。

应网友要求，写了一个简化版本。地址在下面
http://hi.baidu.com/qibao9891/bl ... 4c3601baa167f0.html

[ 本帖最后由 qibao9891 于 2007-6-14 13:40 编辑 ]

隆美尔

原帖由 qibao9891 于 2007-6-13 21:23 发表


不仅仅是作秀，还有作假。

同意，哈哈。

小磨麻油

“简介：1/700慢放中，火药从枪膛喷出时的火光，在墙上的反光是一个五角星。这表明这时用的枪是一支5条膛线的。因为M2重机枪是8条膛线的，所以不是M2重机枪在射击。
         注意1/700慢镜头中，火药在墙上的反光。第1～3发子弹的反光最弱，第4～7发子弹的反光较强。反光弱的子弹速度较慢。怀疑子弹装药量有差别。”



那个五角星？是膛口焰的反光？你也太猛了，认为枪膛里那么浅的膛线高度竟然会造成这样的膛口焰，还有棱有角，五个角竟然还带旋转的，还是逆时针的？有什么枪的膛线会造成这样的火光？

还有那个慢镜头回放的，摄像机摆放的位置不是正对着刀刃的，而那面墙可是正对着刀的背面，也就是正对着射击者的，也就是说摄像机不是正着墙的，那就有疑问了，在视频画面中那个五角型的所谓的墙上出现的枪口反光怎会出现在那个位置？按镜像原理，反光中心位置怎么也要往视频中画面的更右边的位置移才对，按镜像原理来随便画个简图，以画面来说那个反光中心就应当出现在子弹射击中墙的弹着点更要偏右的位置（弹着点指子弹如果没刀阻挡而射击中墙的位置）

最后一点，看墙的材料，是混凝土空心砖一类的建筑材料，那个表面可是相当地毛糙的，这类东西可都是漫反射光的主，反光竟然会这么清晰？还清晰的有棱有角还带旋的？还能看出是逆时针旋转的？那也太强了吧。

所以就这一点的论据偶觉得毫无理由的，不过楼主最后说的阴影方向，偶反复看了几遍，还真是的，开始射击时，有个拍射击者双手握枪的近镜头，阴影显示太阳竟然是在镜头前方的，而射击就要开始的其他几个镜头显示的阴影就发现太阳是在射击者的头顶上方更向后方向，但在射击中，那些阴影却显示出拉得特别的长，竟然变成太阳在射击者的很背后的方向了，所以就这一点偶很赞成楼主的观点。

而下面楼主说过的：
“简介：留在原地的残刀，在各个视角居然表现出不同的长度和形状。这表明这个视频是用几把刀的视频拼合而成”

这个偶没多细看，但可以说的是，在第七发子弹射击后，刀就断了，而后面还射了几十发子弹，那些后来的子弹还陆陆续续地击中了留在原地的残段的，所以也不好说。

最后那些子弹的速度，偶确实看不出什么名堂来，因为个人学识所限偶不会看子弹的速度，所以这就不乱说了

[ 本帖最后由 小磨麻油 于 2007-6-14 15:33 编辑 ]

qibao9891

原帖由 小磨麻油 于 2007-6-14 15:30 发表
那个五角星？是膛口焰的反光？你也太猛了，认为枪膛里那么浅的膛线高度竟然会造成这样的膛口焰，还有棱有角，五个角竟然还带旋转的，还是逆时针的？有什么枪的膛线会造成这样的火光？

还有那个慢镜头回放的，摄像机摆放的位置不是正对着刀刃的，而那面墙可是正对着刀的背面，也就是正对着射击者的，也就是说摄像机不是正着墙的，那就有疑问了，在视频画面中那个五角型的所谓的墙上出现的枪口反光怎会出现在那个位置？按镜像原理，反光中心位置怎么也要往视频中画面的更右边的位置移才对，按镜像原理来随便画个简图，以画面来说那个反光中心就应当出现在子弹射击中墙的弹着点更要偏右的位置（弹着点指子弹如果没刀阻挡而射击中墙的位置）

最后一点，看墙的材料，是混凝土空心砖一类的建筑材料，那个表面可是相当地毛糙的，这类东西可都是漫反射光的主，反光竟然会这么清晰？还清晰的有棱有角还带旋的？还能看出是逆时针旋转的？那也太强了吧。

的确是这样的膛口焰。逆时针说明这是右旋膛线，应该是7.62口径一类的枪，这类枪通常有5条膛线，并且右旋。比如M42 。

墙与射击线不垂直，造成反光出现在现在的这个位置。

表面毛糙不能代表不反光。用手电筒就能证明：反光可以有棱有角还带旋的。

小磨麻油

原理？请说说原理；

高不过0.1~的膛线高度，火药燃烧就在那么短时间一下爆燃（当然比炸药的燃速低很多了），凭什么后来就说是枪口焰的反光，高不过0.1~0.2MM的膛线高度的情况，竟然会出现象五角星的角那样大的高度落差的反光，什么原理？千万别把象类似“鸟笼式”膛口装置（主要消焰用）跟没膛口装置的枪管搞混了，即便是有消焰器的，那些喷出来的火焰也是呈放射状向四周喷出，没见过还带旋的；还有别以为膛线是旋的，就以为反光也是带旋的，此旋非彼旋；
你以手电来做例子，那你就在手电的灯前做个开口罩，一个是象枪口膛线的横截面那样的，膛阳线比阴线高0.2MM，看看照在自己面前一面墙上的光是什么形状，能看出什么呈尖角状的高度落差明显的反光来吗？再做个罩子，看看到底是什么开口的罩子才出现你说的五角星带尖角带旋的反光？

又或者楼主就此问题发在军事论坛的轻兵器栏上，让那些军迷中的大佬给评论评论吧，看此现象到底是何原理；只要不是外星球高科技，是难不倒他们的，哈哈！

qibao9891

装了消焰器的枪口不会出现这种枪口焰，只有没装消焰器的才是这种样子的。

手电筒是为了说明你的“混凝土空心砖表面相当地毛糙，反光不会这么清晰”。手电筒照在墙上，反光可以有棱有角还带旋的。

手电筒和枪口焰有相同，又有不同。枪口焰突出枪膛外后，会极速的膨胀。凸起膛线与弹头分离时间和枪膛与弹头的分离时间有差异，造成了枪口焰膨胀的不均匀性。先分离的地方膨胀的早，于是形成了这种星状或花瓣状的枪口焰。

这种每发弹头出现前都要闪亮的反光，没有别的解释，只能是枪口焰反光。

小磨麻油

枪管横截面的膛线是什么形状？你说的反光又是什么样子？两者差别大得很，能将两者联系起来真的很扯；

还有你拿手电筒照着墙来证明即便毛面的墙体也能反光，那是手电筒的集光性很强，光打在墙上，你把聚光杯摘下试试？

还有视频里的墙面是正对着射击者的，自己再去看看，不是你一句话就可以让墙斜一边去的；

那个在慢镜头中，每次在子弹就要出现在画面中时先出现的五角星，偶很怀疑是视频制作者做的“特技”，目的是提醒观众，子弹就要出现了，结果却给你扯出了枪口焰的反光；

还是那句话，拿这问题上军事网上说，看看别人会是怎样评论的？

qibao9891

你说的问题也是我这些天来一直在考虑的。如果是后期特技，亮光会把刀也盖住。第一发子弹弹头过去后，五星亮光才慢慢显现，没有了提醒观众的作用。而且在后几发子弹，亮光甚至影响到弹头的出现，这是不合常理的。这个问题正在军事网站上讨论，不过五角星是特技只有你和我想到过或曾经想过。使我坚信这是枪口焰的原因是，1/700第一、二发子弹的亮光，反射在镜头上产生了“虚光”。这就排除了后期制作的特技。

这个视频里墙至少反复垒过3次。1/700慢镜头的墙在别的镜头里是没有出现过的。是不是正对，只有在1/700慢镜头里找答案。

另外一个你说去掉手电筒聚光镜的问题，是我想说一直没说的关于视频拍摄过程的推断。但是我不打算说出来。一来日本刀是皇帝的新装，二来我的确不想触动太多人的利益。所以我仅仅写出了“疑问”，没有答案，也不能有答案。

[ 本帖最后由 qibao9891 于 2007-6-19 10:57 编辑 ]

小磨麻油

“第一发子弹弹头过去后，五星亮光才慢慢显现，没有了提醒观众的作用。”

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前面两句说的，如果说是枪口焰的反光，那就更不可能是了，因为光速比子弹速度更要高得多，何以子弹会比枪口焰反光先到达的呢？

showboy2020

呵呵  切什么不好，切子弹！！    广告啊！！！！！

tsan

大膽假設       小心求證   
樓主的精神是值得 嘉 許 的               
至於所質疑的對不對 ？ 這就不是我所能知的了 ， 謝了

achang

听说这个视频还上了央视，可能是真的啊——估计是合金钢机制刀，以日本现代钢铁技术，是可以做到的。

军刀

劈开射击的手枪子弹是可以做到的，在中央10套的科教节目中看到过，在三到五米的距离用转轮手枪设计固定好的倭刀刀刃，在后面背板上留下清晰的两个弹孔，通过慢镜头可以清楚的看到子弹被倭刀劈成两半。手枪的射击子弹的初速低，而且使用的是子弹初速最低的转轮手枪。而手枪子弹铜被铅芯的材料，硬度都是很低的。所以只要是做工较好的刀，应该都可以劈开射击的手枪子弹。

重机枪装备的子弹中有铜被钢芯的穿甲弹，而且射击子弹初速很高，至于倭刀能否承受，在看到真实实验前，还是未知数，尤其是使用铜被铅芯弹。

qibao9891

原帖由 小磨麻油 于 2007-6-19 11:54 发表
““第一发子弹弹头过去后，五星亮光才慢慢显现，没有了提醒观众的作用。”
------------------------------------
前面两句说的，如果说是枪口焰的反光，那就更不可能是了，因为光速比子弹速度更要高得多，何以子弹会比枪口焰反光先到达的呢？  

我感觉很纳闷，视频就在那里，人人都可以看到，为什么你不仔细看看视频就来随便乱说。

我在文章里已经说了，第一发子弹的五星亮光很弱。
第一发子弹弹头出现之前，五星亮光出现，慢慢扩大；然后亮光反射在镜头上的虚光遮盖了五星亮光；之后弹头出现在画面中；弹头过去后，虚光减弱，五星亮光又重新显现并慢慢缩小。

achang

原帖由 Finishtime 于 2007-6-11 21:12 发表
阿昌哥，你的事我不了解。但是你有斩日本刀的视频或图么？口说无凭阿

唉,我有的是阿昌刀,可现在手上没正宗的日本刀——谁有日本刀，可以寄来我们试斩。听说这东西现在成古董了，需要大侠为刀友们奉献一下啊。

北溟有鱼

原帖由 achang 于 2007-7-1 15:34 发表


唉,我有的是阿昌刀,可现在手上没正宗的日本刀——谁有日本刀，可以寄来我们试斩。听说这东西现在成古董了，需要大侠为刀友们奉献一下啊。

对于你来说，何谓“正宗的日本刀”？ 呵呵，解释会有很多。我想你可能会想说“像长船啦、村正啦之类的才是正宗的日本刀！！”，呵呵，所以对于上帝你所谓的“achang VS 正宗日本刀”根本不抱任何希望。一切只是你的借口托辞、下三滥的广告用语。BS之！

刀公子

原帖由 achang 于 2007-6-21 22:02 发表
听说这个视频还上了央视，可能是真的啊——估计是合金钢机制刀，以日本现代钢铁技术，是可以做到的。

仔细看看最后断口处在说话，还是做刀的忘记了，你是用减震钢板做刀的