舵主和卡森都要出刀了，元芳你怎么看？

wasp99

舵主和卡森都要出刀了，元芳你怎么看？

    2014-3-20 14:02，舵主发了帖子：
http://www.knifriend.com/forum.php?mod=viewthread&tid=903079&extra=page%3D1%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline%26orderby%3Ddateline
    新品发布--老陈第二款和谐小直21cm第一版“本”初登台   
    和谐社会，和谐小直，刃长9.5cm，切割线8.6cm，远低于2007年1月14日，公通字二号文《管制刀具鉴定标准》所规定的15cm刀身。
参数：


全长：210mm，HunterSize黄金尺寸，标准小直
刃长：95mm，切割部分：86mm
刃厚：约4mm
刃材：Crucible Cpm S35Vn
热处理：真空油淬，2次回火，58-59HRC
刃宽：30mm
打磨方式：Full Flat，全平磨
表面处理：石洗/拉丝 （量产版本为石洗）
柄材：酱红色米卡他/黑色米卡他（量产版本为酱红色米卡他，无凹槽）
皮鞘（棕色加厚，形制与图上类似）




2、订购方法
答：预付全款订货，淘宝拍完付款，老陈会填写单号，但此时根本没有货。您需要确认收货后，您的货款才会到老陈账上。请知悉！
完工后，老陈会按照淘宝当时的地址和老陈填写的货单发货。
简单的说就是，您付款，我写单，你确认收货。此时并非真的发货，货到后，还是那个货运单，老陈把货发走。


3、价格
零售定价：750元/套
预售订单，人民币685元/套，顺丰发出，邮费1元。预定截止日期：2014年3月31日
特殊商品，好些地方不能发货，恳请谅解。不能发货的地区，邮费将是900元，请您就别拍了。老陈搞不定
默认快递是顺丰，如果顺丰不能送达，请另行选择顺丰可达的地址。小生意，特殊产品，虽然和谐，但是无数憋屈的地方。只能恳请理解。


4、交付日期
诸多悲催，诸多变动，老陈只能说大约2-4个月。


5、有关限量
第一批量产，300pcs，将打上编号。
编号不可选，见谅，按照订单前后，顺序发货。


2014-3-24 20:25 舵主发了新帖
断了断了断了，真断了--多图煞精
http://www.knifriend.com/forum.p ... dateline&page=1
自爆刀让自己给操断了，并修改了初始设计，增强了刀的强度，其中有个细节印象深刻，就是刀的刃口处理，斩铁丝刃口基本无损，我一直觉得S35Vn这个钢材一般，舵主的刀让我改变的对S35Vn的印象。


  2014-3-28 22:26卡森发了帖子：
  [量产刀] 卡森的高性价比、和谐、实用208mm小直谍照预览，另外加一大段废话，爱看看吧！
  http://www.knifriend.com/forum.p ... 6orderby%3Ddateline
  忙忙忙，一直都在忙。忙得我晕头了。所以忽略了很多事情。


165mm小直，31日发布，所以今天就不放谍照了。


2年前，卡森说过会出低价格，高性价比，和谐，合乎《XXXX管理条例》的小折和小直。现在量产了，工艺也成熟了。并且凭借海外的大量订单。卡森现在也可以把工序和制作流程不断的优化，降低成本。终于近期要面世了。


今天心血来潮，放出208mm小直的谍照。清晰近照以及详细介绍31日，我还会另外发帖详述。165和208这两把，名字待发布的时候再一起公布。现在先暂且称为165和208吧。


208的一些参数————
刀片材质：美国熔炉斯伯CPM-S35VN,真空热处理，深冷处理
刀片硬度：60HRC，刀柄局部退火（其实卡森的刀子，一直都是这个工艺。以前的DNA，包括折刀，刀背都是低硬度的。）
总长：约208mm
打磨方式：保留腰线，高腰V磨（平磨）
切割刃长：约93mm
刀柄长度：约97mm
刀片宽度：约33mm
刀尖角度：61度（这个角度和谐啊，《符合XXXX管理条例啊》^_^）
厚度：4.2mm
刀柄：黑色G10、3D立体，表面具有防滑纹路，螺钉固定结构（另可选购多色G10刀柄）
全尺寸龙骨刀柄。
刀背局部不倒角，可配合镁棒用于打火生火。
刀鞘：美产Kydex2.5mm战术携行刀鞘。
不预售，不订货，4月份做好直接现货销售。


    另外后面有一大段话，大家可以看看原帖。
    这两把刀，在参数上来说，有太多的相似之处，210mm是小直的主流，是小直最大的市场，明摆着，这两把刀是死磕上了。


    在我的印象当中，舵主基本走的是土流氓的路线，说话经常爆粗口一类的，自称就是个刀贩子，我在舵主手里收过mora，我一个搞书法的朋友看到舵主写的快递单子，对舵主的字很是赞赏，可见舵主也是由冒充文化人的文艺青年转走土流氓路线的。
    卡森走了完全是另外的路子，基本上就是“高大上”，设计繁杂，配件多多，很多说出的话，我基本是看不明白，让我感到特别的自卑，在这里请教一下大家到底什么是“应力、蠕变、拓扑原理，静力荷载、动力荷载，常变体系、瞬变体系......”，能弄明白这些话到底什么意思，看着不晕的请举手！
    客观的说，卡森是国内少见的有设计能力、有自主知识产权、有批量生产能力的刀匠，但对卡森的质疑，也没有中断过：比如对卡森的质控，比如卡森Nitrobe77处理水平，甚至有人说，卡森的刀具生产不是完全由卡森自己的生产，是找人代工的，而且卡森产品当中质控好的那部分，这个传言是不是属实，还希望卡森出面解释一下。
    如果有可能，希望卡森和舵主都出来说说，我们希望看到的是良性公平的竞争。
    市场经济的本质，就是自由竞争，最终让消费者获得价廉物美的产品，产品的性能和价格，决定消费者的选择。
    舵主和卡森都要出刀了，元芳你这么看？

东东爱刀刀

已订购舵主的，至于哪个好，货没到手，不了解，舵主的本细节还是很到位的。

jinjinaaaaaaaa

舵主的镂空存在，可飞刀。
卡森全龙骨+防滑槽，似乎符合更多人口味。

一刀daveixu

顶舵主的好玩意，，，俺也要搞一把玩玩

xhans

只要是良性竞争就是好事，互相切磋互相交流才是上道，指出对方的缺陷没关系，只要不是互相拆台就行。土流氓也好，高大上也罢，只要对自己的产品负责，对客户负责就行。都因为这个爱好才能碰到一起，全国十好几亿人呢，这是缘分，需要珍惜。

hjf51919

看刀不看人.就这么简单.{:5_168:}

Carson_Huang

恰巧看到这个帖子，回复一下。自由经济自由选择，关于这些看官自己衡量。这没什么好评论的。你们买的是刀子本身，不是刀匠的私生活.......理解？我甚至怀疑楼主发这个帖子的潜在立场和目的，是在煽风点火？还是火上浇油？好吧，顺你心意，我解释楼主提出2点——

1、卡森无需什么厂家所谓的代工，也没有厂家能为我卡森代工（或者贴切的说，没够资质并且我认可的厂家愿意接我的活，嫌麻烦，一点点疏漏就报废，他们理论上能赚的加工费还赔不起我的材料钱！）。设计、采购原料、加工、热处理，表面处理，最终完成，直至发货。均由我眼睛盯着，双手干着，独立完成。若说有什么不是我自己做的？那就是螺丝、推刀钮、隔柱这些辅料配件。其实你可以从仿刀市场看到这一点，至今100%全仿我刀子的山寨还没出现，为什么？难仿难做，就算做出来，也把他们累得半死！没前景，明白吧？至少目前，卡森的东西是我自己独立完成的，至于品控，那就关系很多细节了，产业工人的素质，员工的心态.......如果说谁帮我卡森代工，或者什么刀子是他做的，你让他站出来当面跟我证实一下？从生产的角度分析，我过去和现在所做的设计，不太适合量产，也不适合工厂化运作。举个例子，一把驱魔人能出问题的细节，可能是别家产品整个系列十款刀子的品控点总和还要多！！但是话说回来，产品A如果有100个品控质检点，难度大会出错的话，是因为它复杂。那么我制作产品B，它只需要10个品控点，难度降低了十倍。自然挨骂的机会就少了很多。这个例子说的就是造型简约，配件极少的直刀系列。

卡森今后会两条腿走路，自己保留高端设计、制作的自有产品线。而中低端的设计会委托国内外具备合作条件的企业联合运作。但是，至少到目前为止，Carson的东西，仍然坚持自我独立完成，从未改变！

2、N77热处理，如果我说我这2年来试验、做坏了的、发生裂纹的、指标不达标的、有内伤的、不满意的N77材料能铺满我将近12平米的废料房你信么？晚上我上图片，看看我报废了多少万块钱的N77？我可以负责任地说一句：“卡森卖出去的N77还没有报废的多！！！”坦白地说N77如果好处理，材料厂家自然不会落到现在停产N77的境地。如果好处理，也不会只有那么几个人使用。如果说，那是因为你卡森水平臭做不好N77处理才报废这么多吧？好吧，你赢了.......



N77不好处理，也不是我一个人说的，N77不是这么随便就能做好的。那些说行的，检测标准是什么？评判标准又是什么为依据？砸两下？台虎钳弯折一下？笑话。顾客们可以自己拿各个人处理的材料或者成品PK一下，测试一下便知，说多无益。引用一个坛友的话——“刀具，在国内，多数都是刀匠和刀友的单向交流。因为太多太多是普通玩家不好理解的技术术语和东西了。”人云亦云没意思，有辨别能力的刀友也不在多数。大多数人只是玩玩罢了。

顺便节选一篇别的帖子里我的回复，我就是这个意思，你们爱怎么理解就怎么理解！！————




http://www.knifriend.com/forum.p ... EF%B1%F8&page=1 这个链接的帖子，请仔细看每一层楼的回复，所以我说刀友误区实在太多了。chungming版主是工科生，他说得非常到位，请着重看他的回复。

超级组

喜欢就入，要是价格可以再低一些可能更畅销

超级组

其实对刀的技术性的问题无需过多关注，普通刀友说实话也不太明白个一二三，对一种品牌或者刀具主要是刀形、材料和价格合意就入来把玩，感觉有味自然拥护，感觉不对便会慢慢舍弃。

jinjinaaaaaaaa

Carson_Huang 发表于 2014-3-30 12:10
自由经济自由选择，关于这些看官自己衡量。我只解释楼主提出2点——

1、卡森无需什么厂家所谓的代工，也 ...

可否告知，208小直，大约4月啥时候能出 ？？ 谢谢

超级组

不明白国人和一些刀友为什么老喜欢纠结于一些意识形态的问题，玩刀其实是很简单的事情，刀是一种实实在在的可以摸的着、看的见的物品，好的刀是一种现实的存在，不会因为有各种的认知和宣传而改变刀本身的任何美妙属性，至少经常玩刀的人应该是这么想的。

超级组

我就关心刀的外形、材料和价格，到手后挖掘一下有什么亮点和喜欢的因素，除此之外再无其它，其它的任何事情关我鸡巴吊毛事啊。

jinjinaaaaaaaa

超级组 发表于 2014-3-30 12:16
其实对刀的技术性的问题无需过多关注，普通刀友说实话也不太明白个一二三，对一种品牌或者刀具主要是刀形、 ...

我觉得玩就要玩的明白些，国内绝大多数制刀都貌似很神秘，基本内部结构看不到。
这点上，卡森、舵主都还可以。

我感觉卡森更加学院派，当然也有很多实际经验。舵主似乎是起步阶段，可能更多的
是凭借自己12年的经验。

做人做事，做刀，都有个人色彩在里面。舵主很倔，很坚持自己意见，起码目前第一版本
的“本”是这样。后续据说要迎合部分刀友了。。。

卡森的208小直，乍一看还真特别像本，但是又看也很像之前的驱魔人的刀片，所以我觉得
刀型方面不好说。但是材质、3D柄、发布时间等等，未免有瓜田李下了，呵呵。

说的有啥不对的，请包涵，发表自己见解。。。

Carson_Huang

jinjinaaaaaaaa 发表于 2014-3-30 12:19
可否告知，208小直，大约4月啥时候能出 ？？ 谢谢

3月9日已经开始制作，目前预计4月末吧。

jameschen

代工不代工什么的和质量有什么关系，苹果还不是都没自己工厂的，质量好就行了。关键还是看最终产品的，用用就知道好坏了，卡森的质量绝对是没问题的，服务也'很好，虽然有些细节做工有点问题，但瑕不掩瑜，也看得出来现在的作品有很大的进步。

beifangbaotu

支持百花齐放，百家争鸣，竞争对于消费者来说是百利无一害，对于商家来说也是利大于弊，更是整个市场蓬勃发展的基础。害怕竞争的人即便没有竞争也照样做不好！

365521

已预定舵主的本，卡森如果也出，这是好事啊。
为了鼓励竞争，不妨都买了，支持一下创新精神。
买回之后，再从各方面进行一下客观评价，激励商家不断完善产品及服务。
造福坛友！






希望商家不要玩跳票哦

武道

Carson_Huang 发表于 2014-3-30 12:10
恰巧看到这个帖子，回复一下。自由经济自由选择，关于这些看官自己衡量。这没什么好评论的。你们买的是刀子 ...

“而中低端的设计会委托国内外具备合作条件的企业联合运作。”
请问这次的165和208是代工的吗？

刀到道

材料都是一样的。就刀论刀；我喜欢卡森的刀型。就价论价；卡森好像更优惠。就事论事；都是做买卖，公平竞争，无可厚非，你会买哪一把？？？？？结论；喜欢谁的就买谁的，都选也无所谓。

狂狗追魂

2者的东西定位都不一样 价格也不一样 有可比性吗？