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说系列35:刀具性能测试说

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  • TA的每日心情
    开心
    2013-11-27 00:17
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-7-23 18:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
    说系列三十五之刀具性能测试说

    /宛金

    (纯文字,无图,篇幅还有点长,让图片党兄弟们失望了)

    关于刀具测试,其实压根儿就没有绝对意义上的标准可言,因为不同的刀具,定位不同,功能用途不同,其所擅长的也就不同,比如大型砍刀,本就以劈砍不用为主,非要拿A4纸快递单去测试锋利度,跟小刀一比,完蛋了,就说这不锋利,刀就不好。买把剃须刀,你非要弄块木方去扎,去砍,不是脑子进尿了么?

    刀圈中被认可度比较高的相对比较科学的测试标准,就算是abs那一套所谓“标准流程”了,有标准是好事,大家可以参考,学习,模仿,最好是借鉴之后加以改进或者灵活运用,但千万不能盲目迷信,非此标准而不测,那就真的是“读死书死读书读书死”了。

    我们不要盲目质疑权威,一般来说,权威自然有权威的道理,但问题是,中国千千万万的玩刀者,又有几个有那般优越的测试条件(包含能通过测试的刀)呢?一棍子打死是大错特错的,盲目迷信,也不可取。要说测试条件,也许大部分刀商或刀匠或极少数土豪刀友能达到或者接近那样的主观和客观条件,但这些人所占的比例究竟多高?十分之一?百分之一?好,那剩下的十分之九百分之九十九怎么办?买了刀无论好坏,都一边看着商家真假难辨得广告宣传视频一边YY么?

    先简单了解一下ABS

    ABSAmerican Bladesmith Society的缩写,也就是“美国刀匠协会”。ABS可以说是现今美国乃至全球最权威的刀匠组织,目前会员遍布全球。ABS建立的主旨就是教授、推广、展示手工刀具。ABS的创始人是现代刀具鼻祖之一,BillMoranABS的培训学校也是以他的名字命名的。ABS每年都要在会员中通过系列专业考试评出中级和高级刀匠,分别是JSJourneymanSmith)和MSMasterSmith),到达MS这个级别的刀匠基本上就算是一流刀匠了,当然MS级别的刀匠中也有能力、资历、名气高下之分。

    我们粗略回顾下网上找到ABS考试(刀具性能测试)的一段视频中关于刀具性能测试的大概流程:过麻绳-砍木方(断两次)-砍完剃毛-再过麻绳-刀身90度弯曲

    国内推崇ABS那套流程的测试标准的人不在少数,因为刀具类型不同,ABS也有相关的规定,对需要测试的刀具大概要求如下:

    1刀总长度,不超过15英寸

    2宽度,不超过2英寸

    3刀片长度,刀柄到尖不超过10英寸4刀片材料,除了大马士革,熟练刀匠可以根据自己选择的任何锻造钢进行测试

    关于测试,具体要求如下:申请人必须亲自完成锻造和测试刀片的所有工作,其它任何人不能在这个锻造过程和热处理工作中给予帮助;只有锻造的刀片才被测试,申请熟练刀匠的测试者必须用碳钢刀进行测试。 一旦测试开始,任何针对测试刀片的工作都必须停止,包括轻轻打磨刀片;直径至少一英寸以上的足够长度的麻绳或者棕绳一根,申请人自己选择的一块24结构,四英尺以上长的木块 测试必须按以下顺序进行:注意:除了绳切断程序,所有的测试必须由申请人独立完成,高级刀匠做为ABS官方现场人员对整个测试过程做监督和服务。

    1、绳切断测试:
    这个测试是为了检测锻造几何特性和锋利程度。 申请人负责提供测试用绳,并且保证绳的直径至少为一英寸。如果申请人带来的测试用绳直径超过一英寸,测试结果也按直径为一英寸绳的标准评定。测试绳以安全的方式悬挂,绳被切的那一端松松地悬挂,测试绳牵挂的一端用带子做记号,或有专门人员负责清楚标示需要切割区域。从自由悬挂处到被切割处必须至少大约为六英寸,申请人至少切割一刀。申请人瞄准标识处可以有左右两英寸的出入,这是被允许的。申请人必须1 次切割将绳切断成两节。如果申请人一次切割没有成功,高级工匠可以允许第二次尝试,然而,如果高级工匠认为第一次尝试失败的原因是在于申请人缺乏技巧或力量,高级刀匠可以用测试刀尝试绳割断程序。这是个关于评价申请人造刀能力的测试,不是用刀去砍。如果申请人和高级刀匠都没有能切断绳子,申请人这次测试失败。

    2、砍木头:
    试验的目的是证明刀片边缘坚韧,砍的试验是用24等级建筑用的木头块完成的,木块可以用手拿着,也可以用老虎钳或其它安全设施夹着,使用砍的动作(而不是削)。对木块至少进行两次砍的动作,申请人选择木块合适的范围进行砍。完成砍测试后,高级刀匠检查刀片边缘,看刀片是否有明显的损伤。任何刻痕、片状,平的点,卷的边缘,或者刀片的其他变形将导致测试失败。

    3、刮头发(剃毛):
    这次试验的目的是证明边缘保留,在高级刀匠检验过刀片质量后,将刀交还这给申请人。申请人用刀在切和砍测试过程中最被常用的那部分刮头发。要刮足够多的头发来证明刀片边缘的坚固和锋利。

    4、弯曲:
    这个目的是为了显示申请人能够用软的背面和硬的边缘对刀进行热处理。检测刀的弯曲是测试的最后一项。为了安全起见,安全防护应该被佩戴,为了谨慎起见,申请人和高级刀匠都应该在进行刀弯曲测试之前,事先将刀锋钝化。高级刀匠在大约离刀锋三分之一处画线做记号,然后将刀片插入一把老虎钳中,刀尖最先被插入,这样刀片记号朝上地被送入老虎钳。当弯曲试验刀时,如果老虎钳很粗糙,则需要加塞光滑物质到夹住刀片部份的老虎钳的两侧以保护刀片。通过在老虎钳柄上用力,将刀片弯曲。在没有安全风险情况下,杠杆器材例如管子是允许被使用的。能否使用这个设备取决于申请人是否有危险,并且是在负责监督的高级刀匠的允许下使用的。申请人将刀弯曲到90度,当弯曲90度的角度达到时,负责监督的高级刀匠将向申请人示意。在刀弯曲测试中,刀片的某些边缘裂缝是被允许的,但是裂縫范围不能超过刀片宽度的三分之二。然而,如果刀片的任一部份裂成片状,或者是刀片的任一部份散发出强烈的气味,那么申请人的测试就失败了。由于刀片的尺寸大小、几何形状、原材料的极大差异,高级刀匠根据他的判断,来确定是否这条裂缝线的范围或者位置是可接受的。高级刀匠的决定将做为最终的结果。



    刀具性能测试说(二)

    ABS考试牛x么?我认为是绝对的够牛X了,但牛x就需要顶礼膜拜就必须要大家都按照这个流程去测试刀具么?我看未必。

    因此,首先,并不是所有类型刀具都适合做这样的测试。一把20公分的小直也许就不适合,尤其是国产刀。国产刀,特别是那些有牌子的,多数喜欢做小刀,因为小刀是扬长避短最简单的方法——长刀可以做,但很容易暴露短板。

    其次,全世界包括中国,尤其是中国制造的刀具,能通过这个看似简单实则要求很高的测试很少。那些洋洋几千的宝刀都不见得能通过,又何况是国货?
    然后,我们需要特别注意一点,ABS要求参加资格是锻造刀,而且必须是考生亲手锻造的,机制刀是不允许参加的。当然了,机制刀虽然没有资格参加考试,如果有条件,按照ABS测试流程去测试,也无可厚非,只要你对自己的刀的性能有足够的信心。

    因此,ABS纵然是个很重要的参考,但并不是放之四海而皆准的黄金准则。

    再说国货,过麻绳砍木方的测试,会有很多刀具能过,而砍完之后还能剃毛的,就会让很大一批刀具尤其是国货纷纷倒下,当然也会有很多能够顺利过关,但最后一关,90度弯曲,这个就会让绝大多数同类型近似大小的刀死的很难看。

    再说刀友测试。多数刀友家里不见得就一定具备abs测试的条件,就便是具备了,也不见得就具备能通过测试的刀。那么,按照某些视ABS为刀具测试唯一黄金法则并顶礼膜拜的“大师”们的“哼哼教诲”,无论是手里啥刀,铁匠的糙货也好,阳江也好,卡巴巴克也好,冷钢也好,FK也好,cr也罢,使命也罢,统统这么测试,且不论麻绳木方是什么结果,到了最后,很可能是掰一个断一个————能够经得起这么折腾而毫不心疼的中国刀友有几个?全国所有爱动手想尝试的刀友如果都这么掰,结果就是全国上下到处想起清脆悦耳的金属折断的啪啪啪啪声,那些大师们躲在一边暗自发笑:傻x,上当了吧哈哈

    所以,不管ABS究竟有多权威和牛x,也仅仅是个参考,如果是刀商,想证明自己的刀具性能强悍,想证明自己的作品有资格走向世界,和国际接轨,那么,按照ABS的测试流程,无可厚非,但为何非要要求我们普通的刀友也必须要崇信教条邯郸学步呢?有这个必要么?

    再说,即便是刀商,国内又有几个敢拿自己的产品真实严格的按照ABS的标准去测试呢?这恐怕就能说明很多问题。

    话说回来了,顺利通过考试,也就是说明某个学员,申请人的锻造工艺达到了相当高的水平,之后带来的最大好处就是其制作的刀具市场价值暴增,但通不过测试的人,水平就一定很差?不好说。通不过测试的刀就不算好刀就不算合格了么?这恐怕说不通。既然通不过考试的刀也不见得就是不合格的烂刀,我们却非要拿那个流程去要求刀友去做这个测试的实际意义何在?

    我们来个末世情景的科学幻想,某天,地球将要毁灭,人类要择优送往外星球,全球人类将按照统一的体能测试标准进行测试和淘汰。第一项20公里越野,哗,未到终点,死掉一批,第二项游泳横渡xx海,哗,淹死一批,第三项500个俯卧撑,哗,淘汰一批…………最后,实在不敢相像会是个什么结局。

    刀在自己手里,爱砍什么砍什么,爱怎么折腾怎么折腾,那些崇洋媚外的大师们有什么资格指三道四呢?

    然后,旧事重提,砍冻鸡。一个刀友用一把国产刀砍冻鸡砍出了问题,星火燎原,掀起重重波澜。

    不少大师们对这一做法深深的不屑一顾。冻鸡能算测试刀具的标准么?我以为肯定不能算,客观看来,砍冻鸡并不是测试刀具的科学严谨的方法,因为如果拿冻鸡做测试判定刀具质量,太不科学也不严谨,很多刀友都砍了,甚至几十块大阳江都试了,事实证明,冻鸡硬度根本就很低!如果以此为标准,这标准也太低了吧!几十块的阳江仿品不就成了好刀了么?但这并不能说明砍冻鸡就真的无法测试刀具的性能。前前后后有很多刀友都尝试砍过冻鸡,大量的民间测试证明了,冻鸡只是个别鼓吹的神话,冻鸡的硬度其实是很低的,就连几十块钱的大阳江都能砍冻鸡而不卷不蹦,这证据还不不够充分么?

    冻鸡不能作为标准,但刀友就不能砍了么?当然能,刀在自己手里,能砍啥砍啥。虽然不是标准,却绝对是可以作为一个参考的。如果是砍钢轨,砍石头,或刀刃对砍,明显是太夸张了,你的刀过不了,什么也说明不了,因为大家都过不了,至少目前还没有听说哪里有绝世神钢可以砍钢轨刃口无伤的,如果有,我道歉,算我孤陋寡闻。但是冻鸡,如果是当大多数中大型户外刀具都能过的时候,你却不能,总该能说明点什么问题了吧?

    所以,说冻鸡硬度太高并能用来测试刀具(特指中大型户外刀具)的说法完全都是扯淡。刀友自己D的博弈能过冻鸡,国产刀匠的大砍也能砍冻鸡,大阳江的烂仿品也能砍冻鸡,可偏偏有些300+的“神刀”过不了冻鸡,这究竟是什么原因呢?大家不用想都能明白。

    砍冻鸡不然不是一种很科学严谨的好方法,却是一种很不错的参考——尤其是对于多数普通刀来说。

    既然很多民间测试都证明了冻鸡硬度并不高,那么我们就可以得出一个很简单的结论,作为一把中大型户外刀具,能过冻鸡的不一定都是好刀(比如某些大阳江),但见了冻鸡都害怕的,就肯定是有问题的刀。

    不仅仅是冻鸡,排骨,猪蹄,帮骨,爱干啥干啥。但有个条件,就是测试对象。比如钢轨,世上就没有能砍钢轨的刀存在,你非拿个几百块的刀去砍,砍坏了就别唧唧歪歪说人家刀不好,别的刀都不能过的测试对象,你这么干有意义么?又比如砍排骨,阳江十八子的菜刀,几十块的大阳江,无论是什么人做的什么样式的刀,(经过很多不同刀友的测试对比)绝大多数都能过,而你这个不能过,就肯定是刀的问题或者刀商刀匠厂家的问题了。所以,综合对比,即使很科学的方法。

  • TA的每日心情
    开心
    2013-11-27 00:17
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2014-7-23 18:57 | 显示全部楼层
    刀具性能测试说(三)

    刀是工具,这就决定了不能只拿来纯yy,除非是纯工艺品。绝大多数的刀友测试条件都极为简陋,日常生活中见到的东西,都可能作为测试的牺牲品,这是没有办法的事,至于砍什么东西砍坏了,坏到什么程度,可以拿出来大家讨论,分分类,别人也做同样的的测试,不同的人,相同或不同的刀,测试多了,一对比,就能找出问题所在。

    冻鸡就是一个虽然不标准不严谨不科学却是很有效的活脱脱来自民间偶然而生的测试对象。原本没多大的事儿,参与人多了,各种类似测试也多了,实践出真知,一对比,问题就找到了。除了冻鸡,还有猪手,排骨,棒骨,桌椅板凳,案板,拖把,电线,铁丝,鲜猪皮,砍什么都是可以的,至于砍坏了,究竟是测试对象不合理(钢轨石头)还是刀具本身质量有问题,相关的测试多了,自然可以找到答案。

    有人会说,刀是拿来正常使用的,不是用来砍冻鸡砍铁丝砍猪蹄砍棒骨的,说的有道理,但是,正常用归正常用,测试归测试,两码事,正常使用情况下,一把中大型的刀具是很少有机会去砍冻鸡的,但绝对不能因为用不到,就不需要具备砍冻鸡的能力,就好比我们买件防弹衣,作为老百姓一般是用不到防御子弹的这个地步的,我们也没有子弹去测试,但不能因为我用不上这极端的功能,你就卖给我一件无法防弹的衣服吧?干脆别叫防弹衣,叫休闲装得了。

    刀具测试,压根儿就没有绝对的标准,刀具种类定位用途不同,强项自然不同,需要做的测试也就不同,钳子,小瑞,折刀,小直,中直,大直,大砍,斧头,锯子,各有所长。同样是小直,又分日常使用基本切削为主的“轻小直”,比如莫拉,和定位求生生存多用途的“壮小直”,比如F1,以及战术风格浓厚结实厚重坚固耐用的可以经受恶劣环境考验的战术“重小直”,另外,剃须刀,手术刀,壁纸刀,户外刀露营刀,格斗刀,厨刀,也都各有优劣,无法用统一的标准去测试。

    凑过热闹跟过风,因此我也砍过冻鸡,冻鱼,大棒骨,猪蹄,扎过木方,砍过活树木头铁丝铁钉桌子,剃过汗毛削过A4纸快递单和购物小票,砍归砍,结果能证明什么问题,又是另外一码事了。我从来没说过砍冻鸡刃口无伤的那几个刀是好刀,也从来没有绝对削纸困难的那把狗腿质量就有多差,个案永远不能说明任何问题,大家多参与进来后很多类似测试就会更加具有说服力。不要把猪蹄排骨棒骨冻鸡测试贬低的一文不值,也不要如此的不屑一顾,看不起棒骨排骨冻鸡猪蹄测试的,就自己个儿按照老外那一套流程测试一下嘛!问题是,你们真的有条件这么做么?问题是,即便真有条件,你们真的愿意这么做么?真的舍得这么做么?

    再比如拍蒜,记得有个帖子(真假无法考证),说用菜刀拍蒜,结果拍断了,如果是绝大多数的菜刀都拍蒜能把刀拍断,不能说明那把断刀有问题,但事实是绝大多数家里的菜刀都没问题,很多家庭不是一拍二拍,而是长年累月的拍,拍了蒜还拍葱拍姜,我还常用菜刀拍冰糖,都没见拍断的,你的就断了,如果这都无法证明是刀的问题,难道还是蒜的问题么?从来没有听说拍蒜可以作为测试菜刀的标准,但拍蒜的的确确可以说明很多问题。能拍蒜的菜刀,不一定是好菜刀,但拍个破蒜都断的菜刀,就肯定是把有问题的菜刀了。拍蒜如此,砍冻鸡亦然。砍冻鸡不卷不崩的不一定是好刀,但看见冻鸡就腿软吓尿的中大型定位多用途的户外刀具,就肯定是有问题的。至于问题出在了哪里,有待大家去考证。

    刀具性能测试说(四)

    一个没有条件按照所谓大师前辈奉若圣经的老外那一套道具测试方法所具备的条件,也只能根据现有条件砍一砍,削一削,这种不科学不严谨的测试,时常被自诩大师们嗤之以鼻,而这些所谓高人们,却对老外的暴力测试趋之若鹜,同样是暴力测试,老外就能做,而中国刀友就不能做了呢?一把大刀,为何不能尝试去做斧头能做的事情了?大刀本来就是劈砍为主的,难道非要去干小直小折的活儿么?如果是这样的话,以后大家买刀,无论大小,都拿回来只用来干削A4纸切快递单刮汗毛这些事儿好了,省的砍个啥砍坏了被大师们说是使用不当。

    胡砍乱砍是自己的权利和自由,花钱买的,爱怎么玩就怎么玩,但也有个前提,非要去砍那些世界上没有任何一把刀能干得过的钢轨石头混凝土,那就是买刀人自己的事儿了,如果砍这些东西砍坏了,却去抱怨刀质量差商家黑心,那也是买刀人的事儿,但如果砍个鸡鸭鱼鹅剁个排骨就砍坏了,那就是刀的问题了——因为这些东西,有太多太多的大型刀具都可以毫无压力的对付而且不会伤刃。胡砍是可以的,但也是有极限的。

    另外,对于国内刀商的那些打着刀具测试的幌子实则只是广告宣传片的视频,大家(特别是新人)一定万万切记不要相信。最简单的作假方法就是劈砍部位和削纸是不同的刀具部位,或者就是同一个视频拍下来你看着是一把刀,实际上是用了好几把,变魔术一般的忽悠。前面砍水泥砍砖头砍铁,到了最后削纸的却是另外一把,也许就是新刀。这种拼接作假夸张宣传的方式不是不可以,我们平时看太多这样的电视广告,见怪不怪,比如喝了一瓶某品牌的饮料,一头扎下去,大马路立马变成了游泳池或者大海,但起码人家在视频上打上了“广告创意请勿模仿”,可是我们那些个商家所拍摄的弄虚作假的“伪测试”“伪纪录片”中可并没有类似这样的提示哦!这种揣着明白装糊涂图的就是糊弄新人以达到坑蒙拐骗赚取黑心钱的手段,是值得鄙视的。

    无论是菜鸟小白,又或者是自封的或公认的前辈大师,大家都是玩刀的,少数是做刀卖刀的,做什么样的测试,用什么材料测试,都无可厚非,都是自己的事儿,没有什么标准不标准,国外的标准不一定就完全适合国内,适合部分有条件的,却不一定能够适合普天之下的所有玩刀者。

    至于ABS是究竟算不算锻造派的最高殿堂,这个问题我并不清楚,但至少我知道那套流程和标准,并不是放之四海而皆准的黄金准则,也不是适合所有类型的刀具所有环境所有条件和所有玩刀爱好者的万能准则。国外的事儿,是国外的,至少来说,在中国的这个环境下,中国的这种刀圈歪风邪气满天飞的时代,在不少刀友上千块钱的进口刀都买不起或者舍不得 买或者买来舍不得用的大环境下,在阳江仿品覆盖率很高国内刀商急功近利刀匠粗制滥造降低成本背景下,在我们这个刀比国外贵工资却比人家贱的社会,我们万众刀友手中的玩具,有多少是能够经受得住这条测试考验的呢?有多少刀友能够在几百几千甚至更贵的玩具被脆生生的折断之后面不改色肉不疼的呢?如果按照这个流程测试,通过了就是好刀不通过就不是好刀,那么我们又有多少人是在把玩YY着价值几百几千的“烂刀”呢?

    写到这里,再次重申,自始至终我都没有表达过任何关于ABS刀具测试不好的话语,但是好的,不一定全部都适合你。这就好比万恶的资本主义国家的很多区别于我朝的国家体制机制法律等,其实我也觉得挺好的,但我华夏儿女又有谁有胆量去照搬照抄呢?

    杀猪杀尾巴,刀有各测法。说白了,任何一种形式的刀具测试,不都是为了玩或者含有很大的玩的元素在里面么?您觉得呢?

    2014723 休假中,闲来戏笔

  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-3-28 22:44
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-7-23 19:59 | 显示全部楼层
    冻鸡看似硬度不高,其实结构包含了冰,肉纤维,脂肪,骨骼,这结构类似钢筋混凝土,不是好欺负的。我一般不砍冻鸡来搞测试,我都是砍角钢,削铜丝,剃胡子来测试折刀,直刀基本不用。至于那90度弯曲,我相信非夹钢工艺的现代高合金粉末钢里面,只有3V或许扛的住吧。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-7-8 07:41
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-8-31 09:16 | 显示全部楼层
    弯曲测试的结果取决于刀具的规格(长度,宽度,厚度),钢材(合金成分影响其特性),热处理(工艺与目标硬度值)。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-8-1 00:00
  • 签到天数: 202 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-8-31 12:39 | 显示全部楼层
    收藏学习了,多谢,知识啊
  • TA的每日心情
    开心
    2015-9-9 12:09
  • 签到天数: 345 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2014-10-11 01:19 | 显示全部楼层
    太精辟了,郁闷中,ABS的标准准入是別人的规则,但可以作为参考,毕境是前人的经验。成为MS,JS好像拿上免死金牌,那只能表现出他有这个本事而不代表他曰后所有的作品都能达到。国人刀谈测试扯谈,除非OEM客户提出的要求测试厂商才会按要求去做测试,比如切割断直径0.5英寸干麻绳多少段,或削4mm干牛皮多少次后,削A4纸多少次,再用缝衣线吊上多重的天平秤码,把线挂在刃口上而切断线这个方法测试它的耐锋利度。还有折刀,带锁的有防脱锁力度测试,解锁力度测试,以公斤力或磅为单位,最后是刃片抗弯测试,方法是是夹住刀尖,以刃长的多少位置夹紧,拿住刀把左偏多少角度,右边多少角度,当然标准是客户定,品牌的OEM客户一般都有一套他的标准。甚至颜色,厚度正负公差,螺丝扭力测试标准都有。假如要做到90度弯曲真的难以做得到。不同的结构和尺寸大小标准也不同。
  • TA的每日心情

    2018-5-17 10:59
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-10-19 17:13 | 显示全部楼层
    学习了,呵呵!!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-12 13:58
  • 签到天数: 47 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2016-11-18 14:22 | 显示全部楼层
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