双刃格斗刀之讨论——战时刺刀开不开刃？双刃要不要锋利？

liaohen

非纯YY帖。新入瑞士K57一把，无刃极不习惯，以前玩刀玩的就是“刀锋”，无锋就一铁椎，怎能称之为“刀”？有过从军经历的刀友，咨询一下：战时刺刀开不开刃？双刃格斗匕首的锋利度，及锋利度的作用有多大。
之前观点有2种：一、刺刀不需要开刃：1刺刀以捅刺为主，刀刃用处不大 2不开刃刺入为撕裂伤，杀伤力更大 3刺刀开刃后易锈易损坏 4不开刃避免自伤 5不开刃大批量生产，维护成本低。
二、刺刀需要开刃：1开刃可划可刺，摸哨，多用性。2开刃刺入更易更深。3战场刺刀多用，兼生存刀用

请教各位刀友，你们心目中的刺刀是怎样的？ 兼格斗匕首，格斗匕首对锋利度有什么要求？


附：实用党最无法忍受的就是手里的玩具只能供着……于是手残把K57开刃了！！！

打磨效果：未到削纸程度，但开个快递足够。糙用的东西，磨的比较烂，大家凑合看。
打磨工具：烂坝子套装——600目白刚玉+青石
打磨感悟：1，K57钢材不硬，较易打磨，用时不到1小时。2大家垢病的K57圆刃，事实上并不是缺点，应该是专门设计，为打磨留有裕量。因为初步打磨后K57尖已基本形如匕首。3打磨后，刀尖刀刃较易损，但不上木仓对刀身强度影响不大。如果上木仓还可以增加上挑下劈动作。战场上拼命的时候谁还在乎刺刀多几个崩口，卷个刃！~4开刃后，捅了纸箱，感觉穿刺力提升不太明显，但还是有所提高。切割力明显提升，开快递无压力。5有人说不开刃撕裂伤更难愈合，战场上都白刃相见了，只想把对方撂倒，谁还管缝合的事……6有刃总算可以称之为刀 ……就此对刺刀开始解毒。

附：茶叶盒子，穿刺4次，刀尖刀身无明显损伤。
借用坛里某兄弟一句话：“一辈子能真正用上一次也就够了。”

liaohen

本人入了K57是兼作格斗匕首玩的。请各位大大推荐几款双刃，1-2K，30-40CM（YY用太短像玩具）

肥仔

不用投票了，战时老刺只开前面三分之一，或者不开，因为有多功能小刀辅助，新刺大多是多功能开还是不开自酌，

liaohen

肥仔 发表于 2015-2-8 12:42
不用投票了，战时老刺只开前面三分之一，或者不开，因为有多功能小刀辅助，新刺大多是多功能开还是不开自酌 ...

每个士兵都需要磨自己手里的刺刀吗

默默向上游

国内军队是在95刺刀后才出现开刃，老的81刺根本没开刃。
匕首类：53、65等等侦查匕首都是不开刃的，就是一把锥子。

军用匕首和刺刀在平时基本放在兵器室，很少发给士兵使用，而且是严禁士兵自行开刃的，这是属于毁坏装备行为，要处分的。

77

瑞士是中立国K57不开刃正常！战时士兵自行开刃，二战时日本的30刺刀出厂状态是开刃三分之一，到战场士兵自行开刃！

机器卡

我最喜欢的刺刀是98K，可惜到现在也没有拥有过

cjyif

纪录片里的镜头：二战欧洲战场，一些英美军空降兵在机场做空降前最后准备时，排队用砂轮机给随身匕首开刃（有一部分人，但不是全体行为）

刀刀笑

我也觉得是不开刃的，容易误伤自己吧！

Joker18703

不开刃是因为要把长期存放、投放和运输时可能遇到的损伤最小化。毕竟开了刃的冷兵器相对来说都更易受损。穿刺伤害和刺中位置和深度有关，开刃和不开刃在穿刺伤害上并不会有太大差距

liaohen

默默向上游 发表于 2015-2-8 18:51
国内军队是在95刺刀后才出现开刃，老的81刺根本没开刃。
匕首类：53、65等等侦查匕首都是不开刃的，就是一 ...

平时必然是这样，因为平时只是作训用，但战时就是实用了。。。战时的匕首，像65空降兵匕首，如果不开刃，连个伞绳都割不开，要它何用？

liaohen

Joker18703 发表于 2015-2-9 01:09
不开刃是因为要把长期存放、投放和运输时可能遇到的损伤最小化。毕竟开了刃的冷兵器相对来说都更易受损。穿 ...

对，打磨后感触更深。但战时应该还是开刃的。

liaohen

默默向上游 发表于 2015-2-8 18:51
国内军队是在95刺刀后才出现开刃，老的81刺根本没开刃。
匕首类：53、65等等侦查匕首都是不开刃的，就是一 ...

打仗谁还在乎一把刺刀，一条命能换几万把！

寂寞的橘子花

嗯，应该是战时开刃，我在《轻兵器》上见过日军把没开刃的30式刺刀让士兵自行开刃的文章。《轻兵器》是比较权威、比较严谨的期刊，应该没问题的。

小鸟飞刀

话说AKM3就不能开刃，仅仅保留刺的功能，也许从军事历史的角度来说，大规模的冷兵器会慢慢淡出历史舞台。记得轻兵器杂志蛮早有一期介绍八一枪族，研发组对是否保留刺刀有两派意见针锋相对，一派认为应保留刺刀，理由是应该保留我军刺刀见红的光荣传统，这是一种传承（从我军定型的步枪，冲锋枪看，大多刺刀被固定于枪身，可见刺刀见红的战术思想有多根深蒂固）。另一派认为，从国际潮流来说，冷兵器已经慢慢淡出历史舞台，现代战争单兵拼刺机会不多，所以建议取消。但后来81刺依然保留，但并不固定于枪身，算是两派都有所妥协的最终解决方案。再从81式到95式的进化看，单一功能的刺刀，又被多功能的刺刀所取代，与其说是刺，不如说是工具更合适。从现代战争的趋势看，对一些可能用到刀的特殊兵种来说，刺刀会被一些多功能刀代替，比如排爆兵，特种兵，蛙人，伞兵等都有自己特种刀具，但单一功能的刺刀会越来越少。从现代战争各种兵器的战术运用来说，刀的作用几乎等于是没啥用。从美军的情况来说，在标配步枪的情况下，会自行购买第二火力，以便在第一火力卡壳或缺弹的情况下自卫，格斗用刀机会很少，更多是一种工具。因为本论坛是关于刀的论坛，难免对它过于关注。其实大可不必太认真，当个爱好就好。

liaohen

开刃后不舍得开始那样猛捅东西了，至少舍不得捅木头，

loveel

不开刃完全是愚蠢的  基本不存在

qdic111

不开刃只做保存 没有锋刃刀子更本没法工作

strider源

首先刺刀用的不锈钢都很便宜，注重韧性而保持性很差，所以开刃很利保持不了很久。另外刺刀之于士兵，即使是在作战时，更多的是承担工具的任务而非刺捅，所以没必要太锋利，通常都是够用就好

挑灯看剑

这东西本身就是个玩具。实用无从谈起。