调查称71%中国人愿为国而战,你怎么看

血饮狂刀

alucard444 发表于 2015-4-26 22:24
朋友你太激动了，根本没有绝对的正义，我随便打个比方，如果中国和日本因为钓鱼岛打起来了，你如果认可 ...

我在用ipad，不好复制你的文字，不好意思。不是我激动，大家无论谁想平静的讲道理，我都愿意以礼相待。
我先回复第一段哈，这一段是讲正义问题。兄弟你有没有想过，如果无所谓正义的话，那么日本侵华战争中，侵我国土，屠杀我百姓，也无所谓正义不正义了么？ 我不知道你怎么想，反正在我看来，这就是罪行，没什么好说的。 而这种罪行，无论谁做出来都是罪行，并不因为是敌人做的才是罪行，如果有一天中国军队做出那样丧尽天良的事情，那tm一样是罪行！ 至于美国与伊拉克的事我了解不多，而且与我们的讨论我也看不到有什么关系，我就不予评论了。

回复第二段。你所说的是如何明确真相的问题，而我谈的是指，在真相明确的情况下。如果你强调谎言，那么双方都可能有谎言，现在这信息化时代，谎言越来越难掩盖，这是事实。 我们这个帖子的讨论，究其根本，是看你对此事的态度如何，是一个价值判断，所以不妨假设事实清晰。 如果现实中，事实如何确实不明确，那么我宁愿选择暂时不表态。

回复第三段：
这一段看的我好糊涂啊，“美国人出钱出力，通过正义战争” 让我过上名煮的生活，还不要任何回报，还问我同意么？ 怎么还问我同意不同意呢？你得问人家美国人同意不同意啊！？
你是不是想问，美国现在如果打中国的话，我的态度是什么？
这个问题我可以明确的回答你，现在，我反对！ 因为，现在的中国，并未出现官方有组织的进行的人道主义灾难，或严重的对人权的侵犯。 但如果中国是在土改，反右等运动中，我绝对支持！
但无论怎样，你这个第三段和我们所讨论的问题没有多大关系。别忘了我们在探讨什么问题。

srk

血饮狂刀 发表于 2015-4-26 00:00
好像看到“正义”这俩字你狠不开心，别生气，与自己国家战斗的人多了去了，比如内战，比如缉凶。你不喜欢 ...

本不想回复的，现在更不用回了，就这思维方式，算了吧。我觉得自己还是呵呵，去睡吧。我服了，这热血一腔向自己头上泼来。

血饮狂刀

srk 发表于 2015-4-26 23:10
本不想回复的，现在更不用回了，就这思维方式，算了吧。我觉得自己还是呵呵，去睡吧。我服了，这热血一腔 ...

你还是别回复了，如果你就喜欢一腔热血的为祖国杀人放火无恶不作，不在乎把祖国推向火坑，随你，但别怪我，我不是没给你讲，是你自己不思考。

srk

最后一句，为了自己祖国，我愿，你行吗？你敢不敢为了你的所谓的"正义"而战？你所谓的正义标准是什么？谁制定的？连为自己祖国而战都不敢不愿的人，会为超国际的所谓的，自己以为的"正义“而战？更厉害的昊还与自己国家战斗?谁信啊！忽悠。 以为自己是战神？     
     另外，你所谓的"正义"与"非正义"如何界定?你的好恶?绝大多数人的利益?国家的利益?那我请问，当洪水来时，必须，记住是必须(与啥豆腐渣工程之类无关，就天灾)牺牲泄洪区几万人利益保下游几百万人一这正义吗？假设你是那泄洪区几万人中一员，你认为正义吗？反之，你是下游几百万人中一员，你认为正义吗？你为会为哪个正义而战?前面有兄弟说的关于美国打伊拉克，谁正义?
我老家，有一邻居，男主人身体很好，农闲时在水泥厂打工扛包，别人扛二包一次，他三包一趟，性格不错，而且乐于助人，口碑很好。他中年得子，很宠，这孩子也很聪明。可惜，身体弱性格也懦，小时被同学打了不敢说，还是他爸妈发现身上的伤，再三追问才说的，这次他爸厉害啊，直接到打他的同学家去堵，最后对方道歉，赔药费并保证今后绝不再犯。后来，这孩子初中就缀学了，为啥呢？要出去挣大钱，结果出去，学过修车，跑过售货，还做过快递，可惜吃不了苦，最后回家不出去了，天天打网络游戏，买装备要花钱怎么办，找他爸要，不给就骂，骂他们不会挣钱，没有给他好的条件，骂他爸当年退伍时没分进政府部门(他爸的一个战友是镇长)……听说现在发展到动手打他爸，还把他爸妈赶出家。我几年沒回过老家，但我挺纳闷，就凭他那豆芽菜的身板，三棍子打不出个屁的性格，在外面挨打不敢吭声，在家对自己父母下手却挺狠毒的。还有，他爸咋会被他打，还会被赶出家呢?好在这孩子还没傻到帮外人打他爸妈，他自己打。
    有的人啊，咋说呢？就和笑话里坐在树杈上锯树的人类似，当然，可能他会以为有人会递把梯子给他，梦吧！

kuma5555

你倒是愿意跟着一块惹惹可人家祖国愿意吗？还怕你裹乱呢。

alucard444

血饮狂刀 发表于 2015-4-26 23:08
我在用ipad，不好复制你的文字，不好意思。不是我激动，大家无论谁想平静的讲道理，我都愿意以礼相待。
...

你没有完全明白我的意思，我说的第一段是想表明，正义是一个相对性的问题，不是决对的，你认为日本发动侵华战争是侵略者是非正义的，但是日本人不这样认为啊，他们觉得自己是在建大东亚共荣圈 解放亚洲，他们不认为自己是在屠杀平名，你看现在日本都不承认 慰安妇 南京大屠杀 修改历史课本就知道了日本的态度。所以正义不正义是看你的立场，成王败寇如果二战法西斯胜利了，你觉得还看的到批评他们的吗
第二段也不是什么如何明确真相的问题，任何国家（可能朝鲜例外）都不可能只有一种声音。只是看你更加愿意相信谁说的话。你说的如果现实中，事实如何确实不明确，那么我宁愿选择暂时不表态。我觉得这个态度是不负责任的，如果侵华战争日本宣传 他们是救世主 解放者，中国的老百姓都不表态，那中国早就给日本打下来了，我的态度是 中国的问题中国人自己解决，谁来入侵我们都是侵略者。GCD可以给推翻，但是只能是中国人自己推翻的，就像当年GCD推翻国民党一样。
第三段 第一个问题 是以你是一个中国人问的，第二个问题是 以你是一个美国人问的、如果是我来回答是 我的答案是都不同意.就像美国政府只需要对美国人负责任一样，其他国家的人过的不好和美国有什么关系 如果有威胁到我美国的 就应该打压，哪怕发动战争也在所不惜。就像现在美国政府干的一样。 对美国来说 一个强大 富强的中国是不符合美国利益的，如果中国可以像苏联一样解体，那才是美国想要看到的。当然这是我的题外话和我们探讨的问题没关系

黄埔

只要国家在我家人得重病时能好好治疗合理收费。
只要国家能保障食品安全，我吃饭不会毒死自己。

做到老有所养 幼有所依
我真的愿意为国而战。

血饮狂刀

alucard444 发表于 2015-4-26 23:42
你没有完全明白我的意思，我说的第一段是想表明，正义是一个相对性的问题，不是决对的，你认为日本发动 ...

先回复你的第一段。
你当真认为日本人不认为侵华战争是不义的么？我们就拿南京大屠杀来说，即使是日本的右翼，也只是针对其是否存在，以及规模上做文章，你见过哪个日本政客会公开叫唤“杀你就杀你，对老子来说，屠杀你中国百姓就是正义”？ 他是不想混了吧？
而且，如果你不介意再深入一步思考，你也可以想想，即使日本果真叫嚷“杀你就是老子的正义”， 你又该如何？你难道要学他做禽兽么，也要杀你就是正义么？
这种对正义的误解现在还是很多，我真是对tg的教育非常愤怒！ 如果如你所说，无所谓正义与否，那么同样的逻辑拿到人与人之间会怎样？ 别人抢你，强奸你，然后义正严辞的告诉你，对老子来说这就是正义！ 这样的世界你喜欢么？那是地狱！这就是所谓的 “ 没有绝对的正义”，相对主义。

很多人认为“不存在正义” ， 这还用说么，正义本就不是现实中的东西，而是我们人心中的理念和愿望。

血饮狂刀

alucard444 发表于 2015-4-26 23:42
你没有完全明白我的意思，我说的第一段是想表明，正义是一个相对性的问题，不是决对的，你认为日本发动 ...

日本侵华战争，对占领区中国百姓怎么样，很多百姓自己就有体会，而且不乏很多第三方国家客观的报道，这个还有什么好谈的呢，你不就是纠结于事实问题么。
我前面都讲了，这个讨论在于你是个什么态度。换句话说，如果事后你发现，你所参加的中国军队原来是不义的，侵略了人家，屠杀了别人，你是否还无怨无悔，是否还大义凛然？

血饮狂刀

alucard444 发表于 2015-4-26 23:42
你没有完全明白我的意思，我说的第一段是想表明，正义是一个相对性的问题，不是决对的，你认为日本发动 ...

第三段，既然你也觉得与主题无关，那么就此打住吧，有兴趣可以以后再谈。

血饮狂刀

说真的，很多人一提到国家就激动，就鸡血，你完全可以想想，如果是你儿子杀人放火，你帮他么？
没有父母不希望自己儿子成为一个好人多，但你怎么就不在乎你的祖国作恶呢？为什么一轮到国家，你就丧失了起码的是非判断呢？

alucard444

血饮狂刀 发表于 2015-4-27 00:10
先回复你的第一段。
你当真认为日本人不认为侵华战争是不义的么？我们就拿南京大屠杀来说，即使是日本的 ...

没有人在发动战争的时候认为自己是邪恶的，战争双方面都认为自己才是正义的。最后起决定做用的其实就是实力。历史是胜利者书写的，朋友和你聊了那么多我发现自己的思想境界肯定是没有你高，我就像大多数二战时期的 日本国民，德国国民一样，不关心国家发动的战争是正义的还是邪恶的，只关心战争可以为国家普通老百姓带来多少利益。套用一句前阶段时间的网络流行语  看到祖国那么流氓,我就放心了

srk

血饮狂刀 发表于 2015-4-27 00:25
说真的，很多人一提到国家就激动，就鸡血，你完全可以想想，如果是你儿子杀人放火，你帮他么？
没有父母不 ...

父子顺序反了，你父母在外为了你们生活的提升拼搏，你坐享其成，不理解他们就算了吧，你还要以自己的"正义"标准和来历不明的外人一起打他们，这叫什么？你不理解他们你可以走，家里还有大把的人。你以为在这世上，覆巢之下，会有完卵吗。
    在为了自己族群战斗时，别人家是上阵父子兵，你家是上阵扯后腿外加背后插刀子。局体参考明朝末年。我只能 哈哈啦。还有，思维已经是假定有罪推想模式了，外加受害妄想。

srk

alucard444 发表于 2015-4-27 08:56
没有人在发动战争的时候认为自己是邪恶的，战争双方面都认为自己才是正义的。最后起决定做用的其实就是实 ...

兄弟，握手一看到祖国那么流氓,我就放心了

srk

alucard444 发表于 2015-4-27 08:56
没有人在发动战争的时候认为自己是邪恶的，战争双方面都认为自己才是正义的。最后起决定做用的其实就是实 ...

兄弟，握手一一看到祖国那么流氓,我就放心了。

srk

最后一句，为了自己祖国，我愿，你行吗？你敢不敢为了你的所谓的"正义"而战？你所谓的正义标准是什么？谁制定的？连为自己祖国而战都不敢不愿的人，会为超国际的所谓的，自己以为的"正义“而战？更厉害的昊还与自己国家战斗?谁信啊！忽悠。 以为自己是战神？
另外，你所谓的"正义"与"非正义"如何界定?你的好恶?绝大多数人的利益?国家的利益?那我请问，当洪水来时，必须，记住是必须(与啥豆腐渣工程之类无关，就天灾)牺牲泄洪区几万人利益保下游几百万人一这正义吗？假设你是那泄洪区几万人中一员，你认为正义吗？反之，你是下游几百万人中一员，你认为正义吗？你为会为哪个正义而战?前面有兄弟说的关于美国打伊拉克，谁正义?
我老家，有一邻居，男主人身体很好，农闲时在水泥厂打工扛包，别人扛二包一次，他三包一趟，性格不错，而且乐于助人，口碑很好。他中年得子，很宠，这孩子也很聪明。可惜，身体弱性格也懦，小时被同学打了不敢说，还是他爸妈发现身上的伤，再三追问才说的，这次他爸厉害啊，直接到打他的同学家去堵，最后对方道歉，赔药费并保证今后绝不再犯。后来，这孩子初中就缀学了，为啥呢？要出去挣大钱，结果出去，学过修车，跑过售货，还做过快递，可惜吃不了苦，最后回家不出去了，天天打网络游戏，买装备要花钱怎么办，找他爸要，不给就骂，骂他们不会挣钱，没有给他好的条件，骂他爸当年退伍时没分进政府部门(他爸的一个战友是镇长)……听说现在发展到动手打他爸，还把他爸妈赶出家。我几年沒回过老家，但我挺纳闷，就凭他那豆芽菜的身板，三棍子打不出个屁的性格，在外面挨打不敢吭声，在家对自己父母下手却挺狠毒的。还有，他爸咋会被他打，还会被赶出家呢?好在这孩子还没傻到帮外人打他爸妈，他自己打。
  有的人啊，咋说呢？就和笑话里坐在树杈上锯树的人类似，当然，可能他会以为有人会递把梯子给他，梦吧！

srk

  有的人啊，咋说呢？就和笑话里坐在树杈上锯树的人类似，当然，可能他会以为有人会递把梯子给他，梦吧！

血饮狂刀

alucard444 发表于 2015-4-27 08:56
没有人在发动战争的时候认为自己是邪恶的，战争双方面都认为自己才是正义的。最后起决定做用的其实就是实 ...

不要偷换概念，就拿南京屠杀来说，日本哪个政客干公开说，杀你就是正义？

血饮狂刀

alucard444 发表于 2015-4-27 08:56
没有人在发动战争的时候认为自己是邪恶的，战争双方面都认为自己才是正义的。最后起决定做用的其实就是实 ...

看到祖国那么流氓你就放心了，只能说明你自己就是流氓

血饮狂刀

srk 发表于 2015-4-27 09:15
父子顺序反了，你父母在外为了你们生活的提升拼搏，你坐享其成，不理解他们就算了吧，你还要以自己的"正 ...

难道你爹出去做缺德的事，你就高兴？你还要去帮一把？我以儿子举例，是从感情着眼，你不是对祖国有感情，所以才帮他一起作恶么？ 那么你跟你儿子更有感情，你俩一起作恶呗？