韧性到底怎么评判

jinjinaaaaaaaa

1.目前各做刀钢材的韧性冲击功是否都是在有坡口情况下测量所得？
2.冲击试验是极限测试，在断裂下取施加功数值作为冲击功，单位是J。取单位面积功叫冲击韧性，单位J/cm2。而我们常用的那个做刀钢材韧性表，单位应该是J，似乎这种比较并不科学，而且往往基准并不相同，那么就更没意义了。
3.所以仅凭几个不知所云的表，就大谈谁韧性好，似乎特别装。毕竟不是专业出身，到底合金对韧性降低多少，都没有定量，谈起合金钢韧性差别更没意义了。
4.基于上，对于材料知识几乎没有的刀友别自以为是的谈韧性了，只有一条路，测试做实验吧，无他。。。

kuma5555

应力除以应变

PfizerJ39

学习冷钢，插台钳里使劲儿撅

水墨小七

插台钳里使劲儿撅

阳光猪

这个话题好。
真正有说服力的就是自己动手测试，有条件的就搞实验室条件。
然后就会发现各个知名大厂的数据是多么的夸张，就会觉得这次大众尾气造假是多么的不值一提。

strider源

http://www.igearbook.com/posts/list/699.page
就喜欢这类严谨的讨论，支持楼主

yqlwolf

按照ABS的测试流程，插台钳上使劲儿撅，侧弯九十度看有无裂纹气味

jinjinaaaaaaaa

这个连接说的好！只是韧性水分问题说的少

刀坊老刀

回想当年热处理过一把小刀，刀刃砍到硬东西时，刃口不崩不卷，偏离中线一点点，现在在一位朋友手里了。

85983

刀尖垫上砖头，一只脚上去踩

xxxxx213641

既然谈材料力学，那么韧性就是个早有定论的概念，也有相当严谨的实验测试方法。

材料受到外力的作用，产生较大变形而不破坏的性质，就是韧性。


http://www.knifriend.com/forum.php?mod=viewthread&tid=931303&extra=page%3D1
这帖子，针对手持式刀具谈韧性，很值得借鉴，不知为何liebealt 兄不以为然。

liebealt

xxxxx213641 发表于 2015-10-23 09:40
既然谈材料力学，那么韧性就是个早有定论的概念，也有相当严谨的实验测试方法。

材料受到外力的作用，产 ...

既然xxxxx213641兄在高校讲授材料课程，那就方便讨论了。

1. 原文中提到的“强度是阻止形变的性能。”我认为这是基本概念错误。
2. 原文中提到的“某种金属，在一定的区间内，硬度提高，强度跟着增加。”我认为作者所说的“在一定的区间内”很大可能仅仅指硬度的变化范围。因此我认为这是想当然的结论。

造成这种情况的原因我认为很可能是因为作者的知识来源于媒体或者是相关专业书籍的快速阅读，并没有建立起对力学中一些基本变量和关系的科学概念，因此只能颠过来倒过去地描述一些标量式的简单相互关系，具有典型的贴吧文风格。既然在主贴中提到“对于材料知识几乎没有”，跟帖中又有刀友似乎对此文贴别追捧，我觉得有必要把事情说清楚。搜索来一些所谓的力学通俗知识给人看对于懒得做这些事情的非力学出身刀友或许是一件好事，但就此贴上有“材料知识”、“严谨”等标签是我不能认同的。

xxxxx213641兄似乎挺欣赏此文，不知对于上述两个问题如何评说？

xxxxx213641

1，关于强度的表述：材料在外力（荷载）作用下抵抗破坏的能力称为强度。
2，关于硬度的表述：材料表面抵抗硬物压入或刻划的能力称为硬度。
材料强度有抗压强度，抗拉强度，抗弯强度以及抗剪强度等。

“强度是阻止形变的性能”
------强度是阻止破坏的性能，则是比较接近的阐述。

“某种金属，在一定的区间内，硬度提高，强度跟着增加”
------刀具钢材，在一定区间内，硬度和抗压强度成一定程度的正相关；硬度和抗拉强度，抗弯强度以及抗剪强度都没有必然联系。

看liebealt 兄的老帖，一本《塑性数学理论》赫然在列，想必liebealt 兄也是材料学科的翘楚。
既然楼上兄弟对前述文章不以为然，不妨把手持式刀具的塑性韧性硬度刀锋保持性等做一番系统阐述，
尽量能让非材料学专业的刀友玩家能看懂。
如此善莫大焉。

顺便一说，巴克888也是我的挚爱之一。

聆听赐教。

liebealt

xxxxx213641 发表于 2015-10-23 14:33
1，关于强度的表述：材料在外力（荷载）作用下抵抗破坏的能力称为强度。
2，关于硬度的表述：材料表面抵抗 ...

很荣幸可以看到xxxxx213641兄对于前述两个问题的真知灼见，同时这也直接证明了我们所关注的文章并非有“材料知识”和“严谨”的。科学贵在客观与严谨，xxxxx213641兄身为版主出面自然能够给论坛带来更大的正能量。

对于“某种金属，在一定的区间内，硬度提高，强度跟着增加”这个问题，我认为无论压头是球面或是圆锥面，法向压应力，切向拉应力应该是没有问题的。材料在这种应力状态下的表现与常规的抗压测试下的如何对照，以我目前的水平还得不出一个明确结论。这就是我在上一个回复中说此文作者只是在描述一些标量式的简单相互关系的原因，起码他不会去考虑应力/变空间。

材料学科的翘楚万不敢当。珍藏《塑性数学理论》也只是因为敬仰R. Hill，借此缅怀一下。我自己的方向则偏向于微观力学和相变。如有机会还请xxxxx213641兄多多赐教。

非常惭愧，虽然我对此文有意见，但要对手持式刀具的塑性韧性硬度刀锋保持性等做一番讨论自认为能力还远远不足（你看我对一个应力状态的问题都给不了结论就明白了）。但我认为我对自己的这个认识恰恰印证了我之前对此文的态度：要谨于言。科普是件大好事，可科学性不能丢。

很不幸自己做了no can no bb的典型教育对象，但基于我的上述理由，我依然还是bb了。欢迎xxxxx213641兄及其他力挺此文的刀友批评。

虽然给不出结论，但借着xxxxx213641兄可能带来的关注，我到是很乐意向有意了解相关内容的刀友推荐一些科目，其实也就是我给strider源兄的一条消息 ：“学习的话从弹性力学到塑性力学再到断裂力学，可以了解这些宏观指标的涵义。想要从更高的位置来看这些问题可以进军连续介质力学。想要触及材料微观结构的话可以看一些微观力学和材料物理，固体物理方面的书。”

巴克888确实是挚爱。玩刀初期喜欢上的，现在依然没有改变。

东郭无名

太高深了，难道能点评下现

博诺威河北

好帖子 说的很详细

starbhb

我个人认为的韧性包括以下几方面：
1.可弯曲的最大角度
2.弯曲一定角度后回直的角度
3.弯曲一定角度所需的力度
4.在类似砍东西操作时受到的可承受的最大瞬时共振应力

小隼子

在我使用过的很多进口刀来说，我觉得大多数不锈钢经过热处理后的刀具韧性都会比较差，很多都是脆的，容易断尖！而一般的碳钢虽然爱锈，但是韧性会好很多。

xia36

强度和韧性来自于结构和布局，结构及布局首先来自于组分其次来自于冶炼方式，看组分品种和主要元素化合之后的结构参考就可以大致掌握性能目标。
性能量化则需要专业测试，然而用来做刀材料要求就很宽泛了。