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[量产刀] microtech balisong metalmark,微技术蝴蝶刀蚬蝶的一些看法

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  • TA的每日心情

    2017-1-14 16:41
  • 签到天数: 118 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-10-26 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 薛定谔的试验体 于 2016-1-20 19:32 编辑

          请各位原谅这么古怪的标题,本帖的目的是为了在论坛留下一些资料,为方便有对这把刀感兴趣的朋友查阅,所以就把所有关键词列了出来。国内玩刀,主要是靠网络平台,各个论坛对自己帮助不小,没钱交版费,也就只能在丰富资料上进行些微不足道的帮助。另外由于本人接触现代量产刀具时间很短,知识积累相当贫瘠,所以各位若发现有任何错误,希望能够加以指正,先行谢过。
          首先是为什么买这把刀,大概方向是两个,第一,想体验下滚珠轴承用在balisong结构刀具上的体验,对于BALIOSNG结构比较了解的刀友们应该很清楚balisong的一个比较让玩家接受不了却又无可奈何的原因就是摇头(在balisong玩家口中就是劈腿,很形象)这是由于balisong本身的结构特点决定的,要保证绝对的顺滑,才能自由安全的开合,对于垫片结构来说就不能拧太死,所以产生了一定程度的摇头,而双主轴结构使得这个摇头程度X2。
    42d350e736d12f2e01de16284ec2d5628435685a.jpg
    balisong会摇头可以说是了解蝴蝶刀的刀友们的共识,花式玩家们也是极力去接受这个特点,不过花式运动可以不用太在意使用的器材,我主要是以把玩为目的,则不会用“是蝴蝶就会劈腿”这样的想法麻痹自己,所以,什么样的结构能够保证balisong流畅转动并且将摇头控制的尽量小?高精度的内壁打磨垫片配合,很难(贵)。剩下的方案,显然就是滚珠轴承结构。哪些量产蝴蝶应用了轴承结构?蝴蝶的BM53,超技术的flyfather,还未到来的tachyon3,再就是MICROTECH的metalmark,即“蚬蝶”,这是想买的第一个原因。
      
    另一个想购买的原因是,MT在balisong方面,这把刀可以说是一个飞跃性的进步。先来看看MT历代的balisong产品。。

    第一把,dragonfly,蜻蜓,也是国内地摊货级别仿烂了的产品,因为我是从各种国产低端仿品慢慢玩起来的,所以我第一样看到这把正品的时候一股阳江味扑面而来
    1024_蜻蜓.jpg
    这把蜻蜓是02年左右微技术的产品,也是MT第一把balisong产品,采用铝合金刀柄 14-4crmov刀刃,这样的老产品了解也不多,不甚感兴趣
    第二把,tachyon,超光速粒子,采用了钛合金刀柄,刃材依然是14-4CrMo,这张图的侧面很清晰的有一条痕迹···感觉相对于前款蜻蜓也就是升级了下柄材,更改了减重孔的样式。做工方面很一般
    粒子1.jpg
    QQ截图20151025215935.jpg

    第三把,tachyon2,光速例子2代,2012年左右的产品,钛合金刀柄,154CM刀刃,增加了T头版本(貌似是在博弈版本停产后出的),加长了整体长度,并且止刀柱的固定方式可能有改变,这个在说metalmark的时候会讲一下。由于这一把在在售时我已经开始接触刀具了,所以更熟悉一些,所以对这把刀到底有多糟糕也就更清楚些·····
    主要是这里
    粒子锁扣.jpg
    作为锁头固定的结构,一般应该是一颗对拧螺丝来固定,然而····我不知道设计者是什么想法···他剪了一个矩形的铁皮,卷了起来,塞了进去·····当然实际上到底是剪得铁皮还是合理利用多余的罐头盒子我并不清楚,然而看起来就是这样。我认为这是粒子2最大的一个败笔。
    然后粒子2的整体做工情况也不怎么样,因为据一个买了的朋友反应,他买的粒子2在闭合后有下部的配重(兼背骨)磕碰刀背的情况···
    个别个体会出现一些谜之痕迹···
    粒子2痕迹.jpg
    此类的问题加上定价,以及本身就对这把刀没什么兴趣的我更加敬而远之,只能说,如果我要一把平时拿着练花式顺带切切纸加开开快递的工具刀,他是不错的选择··
    粒子2的版本相对来说就丰富了很多,出了表面处理半齿全刃的变化,也有一些别的版本,比如
    image-2.jpg
    弧面粒子2.jpg
    QQ截图20151025220436.jpg
    光板粒子的图片没找到,不过的确有,大概就是表面没有做减重孔

    然而这些版本依然不改卷铁皮的锁扣柱子

    然后,就到了主题,metalmark,蚬蝶,蚬蝶的量产时间是2012年,和光速粒子2差不多是一个时间点,但是由于其太冷门,我还是先听说了超光速粒子后才了解蚬蝶,所以在我的印象里蚬蝶总是在光2以后量产的···当然也有别的原因,就是我个人认为蚬蝶比起光速粒子的进步实在太大了。
    首先是采用了一体钛柄,
    1024_DSC_0688.JPG
    这之前所有量产蝴蝶里使用一体钛柄的结构只有BM3 4系列,并且是压铸刀柄,整体看来做工很差。一体刀柄在折刀上面的优点蝴蝶刀上尽数继承了,并且一体钛柄结构对于蝴蝶刀更重要的一点就是在这些优点的情况下可以调节重心,使得花式动作的速度可以提升(相对于一体钢柄来说),不过不能忽视的是制作balisong的一体钛柄难度是要低于折刀刀柄的,毕竟不用考虑锁片,定位珠,甚至钢锁头这样部位的加工。这把蚬蝶开刀状态是靠止刀柱来固定刀柄位置,而闭合是靠清根部位和刀背底侧止刀,也是很多一体柄的常用方法
    800_1445835094138.jpg 800_1445835122118.jpg
    不太明显,不过应该可以看到止刀部位碰撞的痕迹
    第二个就是轴承结构
       现在轴承结构早折刀上已经非常普及,但是balisong产品里依然很少见,毕竟balisong就是一个非常冷门的刀型··我对于轴承结构的期待已经在购买原因里说的很清楚了,从到手到发帖时为止几天的简单花式把玩开合,两柄依然保持着很不错的平行,稳固而开合流畅。可以说和想象的表现情况别无二致到了很无聊的程度··但是对于轴承系统在蝴蝶上的运用我也更坚定是合理的方向。
         不过我最感兴趣的一个问题就来了,这两种结构要制作的话并不是很难,但是如果说要他们组合到一起,加工装配难度可不是分开能够比较的,不说冷门的balisong,我个人所知道的敢使用一体柄配轴承的量产折刀也只有MT的anax而已
    QQ图片20151025220835.jpg
         根据一些熟人兼丧逼兼前辈的说法,anax很可能就是硬塞进去的,刀片开槽,虽然装配方式比较暴力,但是加工方式表示完全能够理解,也只能说MT的高端产品就有硬塞进去不留痕迹的信心···不过并不觉得有什么很厉害的,但是这把蚬蝶的轴承,从侧面看到的时候,就非常有意思了 800_DSC_0655.JPG
         各位都是非常熟悉KTV垫片系统的玩家了,看到这个图,应该很明显意识到,滚珠的一边明显是陷入到了刀柄的内部,这就非常有意思了,一般分体刀,该怎么加工就怎么加工,但是这把可是一体柄结构,想要在一体柄内开圆槽,还得保证平整,实在是无法想象的事情,看来无论如何都得拆开看看了,然而这把刀的主轴螺丝孔简直大到了没有人性的地步··
    800_IMG20151022113622.jpg
    对比蟒蛇主轴螺丝孔···
    询问以后,貌似要T30的螺丝刀,以前也就拆C36用到了T25型号···只能再买一把了,下单以后就开始了为期两天的等待过程。
         在等待期间,我自己也做出了几种设想,其实已经对这个结构有了一个估计了,很可能就是对主轴动了手脚,但是写这一段时已经拆开看了结构了,当时的思考过程没有记录下来想想还是很可惜的
    QQ截图20151025211320.jpg
    今天,螺丝刀终于到了,想着以后要用就顺便买了一套,很吓人的是···T30的螺丝刀居然还小了一些···不过勉强能够用上力,都买了一套了早知道就再往上买一个型号就好了,为了防止损伤螺丝,我拆卸螺丝的时候是用纸巾保住了螺丝头来拧的
    于是终于见到真容
    800_拆卸图1.JPG 800_拆卸图2.JPG 800_拆卸图3.JPG 800_零件图.JPG
    原来,mt是将主轴孔开的尽量大,大到了直接可以往下放KVT轴承圈以及滚珠承接板,主轴孔并不是完全的圆,一段有一个凹进,和钢垫片的突起刚好吻合,这样钢垫片就可以放入而主轴螺母和螺丝被挡在凸起外,能够达到固定作用。其实说白了就是让主轴孔增大,大到接近主轴沉孔的地步。这样的方案完全解决了一体柄使用轴承的开槽问题,但是也是有限制的,在balisong刀型上尤其如此,因为需要的空间太大了,balisong大多数都是比较纤细的造型,所以使用上限制很大,就连这一把造型奇怪的刀,也几乎没有再改动的可能了,大家可以看那凸起的一小圈,就是这一小圈来起到了让螺丝锁紧刀柄的作用,刀具侧向受力时,也是这一小圈进行承力的工作,所以侧向强度肯定是会有一定影响的。可能在折刀上可以应用更加广泛一些,因为空间大,沉孔面积可以再加大一些,不过就得考虑下那么大的主轴螺丝如何和刀具风格相适应了。这把刀除了钛合金版本,同时也有铝合金版本,铝合金版本并没有配置轴承系统,我个人觉得实在没有什么购买的必要。
    而外观上,也一反原来产品规规矩矩的特点,设计的相当异类。
    展开以后背部的线条大致和手掌的线条的吻合的
    800_DSC_0684.JPG
    然而我并没有感受到十分优秀的贴合感,主要原因是在刀柄尾部这个地方往内部勾了一下
    QQ截图20151025222344.jpg
    导致有些硌手,不过这里没法改,因为要照顾到闭合的锁定。再就是正面第一部分的凹槽实在是大了些,如果能稍微改动一下可能会稍微舒服一点。另外大部分balisong都比较扁平,线条也很简洁,直来直去,这样的手柄对于玩花式还是很有帮助的,但是不得不说没有线条加上平面的手柄导致手感平庸到不行···要将balisong做的把持感受舒适,还是得考虑很多东西的,开合状态锁扣的正常使用,还得考虑对于刀片的收纳问题,尤其加上一体刀柄这个问题就更明显了,这一点我比较佩服马洛,虽然形制很不喜欢
    MarloweBadger12-800__63391.1405365411.1040.745.jpg
       此外对于止刀柱,我一直以为只是普通的过盈配合压进去的,但是看到了论坛上有一个帖子说他的蚬蝶止刀柱松了,然后有一个坛友要他试试对拧···我就在考虑这个MT的balisong止刀柱是不是从粒子开始就全部改成了对拧螺丝结构?仔细看看止刀柱,的确感觉两部分组合的结构,但是我尝试去拧松我手里这把蚬蝶,却没有什么用处,所以有了解的坛友可以帮忙回答一下
    做工方面,这把刀上我并不是特别在意,因为这把刀结构上的优点才是我买的目的。
    需要说的就是3点,内槽处理很干净,完全没看到CNC痕迹,刀片的水磨痕迹完全没太在意,就是石洗打了一下了事,刀柄槽没有做倒角
    800_IMG20151022092127.jpg 800_IMG20151023221013.jpg
    metalmark作为一款把玩刀具,有一点是个人觉得比较硬伤的地方,用图说话。
    800_1445783151685.jpg
    这里锁扣可活动空间没有任何部件加以限制
    结构类似的,BM4系列的一体刀柄,锁扣最多活动到这个位置就被刀柄上的一块连接点挡住了,锁扣无法碰到刀刃。
    800_缺陷锁扣.jpg
    这是一个基本且重要的结构,虽然锁扣平时有着弹簧的拉升,但是意外情况很多,可能是自己无心把玩时把锁扣拉升过头了,或者玩花式时意外摔落,都可能造成两个部分的损坏。一个是弹簧,锁扣被极限拉升到这个紧贴刀柄的位置
    QQ图片20151025223802.jpg
    弹簧也就会超过弹性限度而发生不可恢复形变,然后锁扣就会变成松松垮垮的状态。
    紧接着的问题,就是锁扣的活动范围增大,于是就会磕碰到刀刃了。
    我认为这是这把蝴蝶设计上最严重的一个问题。

    基本上对于这把刀想说的就是这些,总的来说钛柄版本的设计,直接让我对于微技术品牌有了一丝好感,对比历年作品,看得出来MT上进的思想。我相信作为工业产品的现代量产刀具,进步是绝对的,毕竟机加工水平是进步的,材料是在进步的,设计理念是在进步的,可能一时由于公司的出厂标准下降导致到手的产品并不如“老货”,那也不是大的趋势,所以我也是对于老货并无太多情怀可言,新奇的设计,越来越细致的加工,越来越有趣的设计,才是现代刀具让我中意的地方。
    除此之外,对于MT即将到来的新产品,超光速粒子3我个人也是有一定程度的期待以及头疼,首先一体柄和轴承系统将使用在粒子3上,而且有一个更有意思的结构会使用,按压式弹簧背夹。
    800_0130782646290302037_zpscueq0sph.JPG
    800_DSCN0140_zpsp7m3gabf.jpg
    QQ图片20151025230007.jpg QQ图片20151025230012.jpg
    貌似这也是MT第一次将这个结构用于大量产刀具上,弹簧背夹的背夹功能并不算很优秀,但是这个设计极大增强了刀具的把持手感,这对于有花式用途的balisong刀具来说尤为重要,这也是我期待的原因,顶部貌似也加了一个陶瓷珠打击头,这个我倒觉得并没什么用处。。然而就目前的图片看来···也是有不太愿意接受的地方,如图
    DSCN0134_zpso6nxyhs3.jpg
    粒子3KTV.jpg
    这是剑标版本的图片,先不说清根部位的水磨痕迹没有处理干净···这个KVT垫片······是不是····太大了一点····我个人是这么理解的,轴承珠组成的圆形越大,接触点越多,稳定性就越强,多圈轴承在蝴蝶这样一寸空间一寸金的形制上不太适合,所以只能把轴承珠扩大到尽量接近刀柄容纳范围的程度,维持轴承珠的特氟龙框架就只能露出了···至于为什么不用ikbs,可能是担心装配的人公费用或者专利问题吧···而这一把刀我觉得很可能也是硬塞性装配了··
         再就是,刀刃上有一块凹陷,但是剑标版本都没看到有做镶嵌处理···看起来十分不美观,不过这一点在蚬蝶的刀柄,matrix的刀刃等MT产品上也有出现···尤其是matrix,有的版本做了镶嵌而有的没做··同样都是剑标··感觉不太合适··
         另外个人也不是很喜欢博弈刀尖的版本,等到出货,根据情况再考虑到时候是否买一把玩玩。

    这里多说两句,国内也有自主设计和生产的轴承蝴蝶,叫做极光,三明治版本售价也就在80块钱左右,在花式玩家圈子里比较出名,但是却用铆钉将主轴封死了,并且周围围上了垫片,这样做的原因是,减少花式玩家经常松紧螺丝的麻烦,在现在看来极光这个小圈子里的品牌的想法还是非常不错,但是用材较一般,多摔几次就开始松动,并且没有螺丝也无法调节,后来也就摇头晃脑,纯粹的一次性花式练习工具。我个人也不是很喜欢他的配重,玩起来比较容易飞刀,尤其第一版表面还给做成了镜面状·········后来出产的一体柄也就是把BM4系列的刀柄照搬,螺丝版本则是非常细且容易损坏的螺丝,做工嘛,还是不提为好,样子在上面也有出现。国内对于balisong类刀具基本没什么关注,可以说一款优质的原创量产产品都没有过,希望日后能够看到在外网挂着国内原创的balisong产品


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    blood + 20 同意
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-8 12:47
  • 签到天数: 1745 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2015-10-26 13:13 | 显示全部楼层
    只有一把BM63的人路过学习
  • TA的每日心情
    开心
    2013-8-30 08:33
  • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-10-26 14:27 | 显示全部楼层
    渴望有一把18cm水滴或者博弈尖儿甩刀的人向楼主致敬,玩儿的真到位
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-2-16 17:56
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2015-10-26 15:59 | 显示全部楼层
    给薛猫顶个
  • TA的每日心情

    2017-1-14 16:41
  • 签到天数: 118 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2015-10-27 12:24 | 显示全部楼层
    补充内容,设计缺陷
    今天在把玩时发现刀刃上有一个缺口,开始以为是自己没注意而导致的损坏,但是仔细一想,才到手没有几天,应该不会有这么明显的损伤,然后心理就大概有个头绪了
    DSC_0689.JPG
    果然是因为这里,位置设计太过于极限,加上balisong在开合碰撞以及闭合时刀柄都会有形变,于是刀刃就撞击到了弹簧上
    又发现了一个很悲剧的硬伤···
    DSC_0690.JPG
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-4-3 02:09
  • 签到天数: 308 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2015-10-27 15:58 | 显示全部楼层
    原来7月贴图的这把钛柄是你收走了,口水口水{:5_173:}
  • TA的每日心情

    2017-1-14 16:41
  • 签到天数: 118 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2015-10-27 16:31 | 显示全部楼层
    kyoouze 发表于 2015-10-27 15:58
    原来7月贴图的这把钛柄是你收走了,口水口水

    反正是挂了好长时间了···
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-31 15:30
  • 签到天数: 12 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2015-10-27 17:56 | 显示全部楼层
    玩过两把蝴蝶62和3把阳江甩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-8 12:47
  • 签到天数: 1745 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-1-13 07:48 | 显示全部楼层
    薛定谔的试验体 发表于 2015-10-27 16:31
    反正是挂了好长时间了···

    想听听薛兄对sun43的看法。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-15 15:29
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-1-13 08:46 | 显示全部楼层
    以前入过一把冷钢天使,劈腿很厉害,到手玩几天就转了,这把看起来不错
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-7-3 10:20
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-1-13 09:21 | 显示全部楼层
    这个刀柄的设计应该是反手握持的  , 而且这把蝴蝶的外形看起来很适合实操 ,骚绿的铝合金版看起来也挺不错的
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