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[理论探讨] 用什么角度看待刀具?

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  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 11:46
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2007-7-27 15:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
    对于近期坛子里所发生的一些争论和以前一直存在的误区,个人认为有必要将一些观点说出来,并且欢迎
        刀具离不开钢材,但是钢材有很多种,要如何选择一直是大家争论的焦点之一。其实对于刀具钢材的选择没有那么复杂,首先刀型的大小和使用环境是极重要的,只要是查阅一些钢材性能与热处理的书籍,再根据所做刀型的大小和使用环境挑选几种合适的型号即可。用普通的小型直刀举例,总长度一般不超过25cm,刃长也就12-14cm之间,宽度在2-3cm,厚度在2.5-4.5mm为宜,这种尺寸的刀具的用途一般以切割为主,用来开罐头已经是极限用途了,虽然切的东西硬了点,但还是没有脱离切割这个圈子,别指望能用他来砍铁。即使是大型的猎刀类,总长度在40cm以上,刃长30-40cm之间,宽度在4-7cm,厚度在6-9mm之间,在这个尺寸里,使用环境稍复杂,是切割、劈砍、砸撬并重,这对钢材的性能要求就比较高了。砸撬主要是用的刀身、刀背或假刃,对付的一般是木材、兽骨之类,它要考验的是强度而且对钢板的侧向强度有比较突出的要求,比如撬开一块石头或者大木,钢材过硬过软,就会断掉或变形。劈砍主要考验的是刃部的韧性和强度,一般的劈砍作业主要是针对木材,在很极端的状况下才会对付兽骨、金属等,这时要求刀具有足够的硬度、韧性和强度,不至于在大力劈砍且受力方向不可控时断掉或变形。切割对于这种大型刀具来说是小菜,它有足够的重量、切割长度,所以这时对于硬度的要求就退而求其次了。所以选择钢材不是某一个指标,而是要根据“使用环境”进行综合考证,合理的进行选择。
        对于刀具的形制,我在不同阶段有不同的理解,我先把我对刀的心路历程说出来,给大家一个讨论的空间。最初接触刀具时,主要是受一些影视作品和早期的刀具杂志的影响,喜欢的是一些军用刀具和传说中削金断玉的“宝刀”。由于当时在工厂任成品检验,利用职务之便找到一些当时认为很‘牛’的钢材并做了相应的热处理,其实不过是正过火的板锉、白钢车刀和锋钢锯条,做的刀都是军用刀,形状是怎么‘凶’怎么做。兰博2,冷钢的大班、三美(不懂‘英国历史’,这些名字也都是近期才知道)。可结果是板锉做的兰博2剁钢管时断了,白钢车刀的大班刺穿2mm钢板后刀尖消失了,后经修整被抢跑,锋钢锯条的三美最抗造,由于锯条是进口的,比较厚实,切过冻肉开过罐头,下场是不慎跌落身首异处。后来进入刀行,逐渐见识到一些漂亮的手工刀。而且还有一些相关的资源不断进入,促成了我对于刀具认知的转化。设计精美做工考究的绅士刀、手工刀逐渐取代了军刀在心中的地位并且正在朝这个方向发展。回想过去,对于军刀的喜爱追根溯源实际上就是一种人类嗜血欲的一种宣泄和寄托,军刀和手工刀拿在手里的感觉是不一样的,拿着军刀是感觉到一种煞气,而拿着工艺刀的心情则很平静。是欣赏一件艺术品,虽然它也很锋利,但是却感觉不到。人与刀,与刀匠之间是有互动的,它反映出的是是美而不是血腥。这时才真正理解了剑客高手的境界!反过来再想,现代军刀的形制其实就是对刀具形制的极端简化,直到简单到钢板缠伞绳的地步。目的是适合大规模生产。手工刀则是工艺、材料设计都无所不用其极,是具有功能性、单一性、艺术性和收藏性的艺术作品。有些用手工做军刀的刀匠,不说他整天提心吊胆,单说他做这种刀具的意义何在?无论形制上如何变化,都或多或少的在模仿量产刀具,已经失去做手工刀的意义了。以前我就说过,国内用手工做这类刀具是对国家政策的无奈之举,但是国家为什么要限制呢?为什么不限制工艺刀具呢?看明白刚才的话相信大家应该明白了。
        大家常说的‘实用’其实是一个模糊概念,它其实是刀具“使用环境”的一种模糊解释。刀具是否‘实用’是刀具这个主体在“使用环境”中的价值体现,脱离了“使用环境”是否‘实用’也就无从谈起,也就是说“使用环境”对于刀具是否‘实用’起着决定性的作用。拿常见的三刃木举例,折刀最大的优势是便于携带,使用方便,它所对付的一般是水果、纸张、木材、塑料和软金属制品,在这个环境下,对硬度、韧性和强度的要求都不高,反而是对防锈要求比较突出,所以其选用的钢材是不锈钢类。小三是根据其“使用环境”恰当的选择了钢材。其实无论小型、中型和大型刀具在其所属分类中的“使用环境”都是近似的,在这个范围里任何一种已知的钢材都能胜任。所以不能根据钢材的性能和其形制来判断刀具是否‘实用’。比较‘实用’的方法是设身处地的考虑一种刀具的“使用环境”,根据它选择合适的刀具。

    [ 本帖最后由 胡子 于 2007-7-27 19:16 编辑 ]

    精美的维京小刀实际上就是北欧人日常使用的刀具

    精美的维京小刀实际上就是北欧人日常使用的刀具

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-27 16:12 | 显示全部楼层
    好文章!!
  • TA的每日心情
    难过
    2013-6-27 12:44
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2007-7-27 16:35 | 显示全部楼层
    知识贴!再学习一遍
  • TA的每日心情
    奋斗
    2015-5-20 22:14
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2007-7-27 16:57 | 显示全部楼层
    顶了
  • TA的每日心情
    开心
    2017-7-8 09:40
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2007-7-27 16:57 | 显示全部楼层

    http://www.djqz.cn/

    读了两遍,说一个字:好!.

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-27 17:08 | 显示全部楼层
    坐下听讲

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-27 17:29 | 显示全部楼层

    http://www.woodengift.com.cn/

    LZ写的很好!!!
    xiaoyo 该用户已被删除
    发表于 2007-7-27 20:38 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-27 21:36 | 显示全部楼层
    读了一遍,说六个字:英雄所见略同!.

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-27 22:27 | 显示全部楼层
    先顶后看!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-6-27 13:17
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2007-7-27 23:14 | 显示全部楼层
    大家要走的路还很长啊!!

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-27 23:22 | 显示全部楼层

    http://www.delori.net.cn/

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-27 23:26 | 显示全部楼层
    我认为手工刀有一个很重要的特色
    那就是独一无二的设计
    刀匠根据用户本人的手形、习惯、用途作出的唯一的设计
    纵天下之大,仅此一把
    这是任何限量版量产刀都无法比拟的优点
    纵观国外著名手工刀匠,有哪个是专门手工模仿量产的?
    根本朋之算是手工刀匠里专门做军刀的
    可人家的卖点也是独特的设计,不是模仿某某钢板。

    如果说用手工来制作两产刀型,就失去了手工本身的意义
    更何况手工的东西,居然完工度还比不上两产的
    那就更加缺乏意义了。
  • TA的每日心情

    2014-5-25 21:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2007-7-27 23:28 | 显示全部楼层
    英雄所见略同!.

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-27 23:29 | 显示全部楼层
    很多时候,许多朋友就要求刀匠帮自己仿一把XX正品
    而不做任何的改动以适应自己的要求
    反而要求百分之百的接近原品
    我认为这样的刀,虽然是手工制作的,但是已经失去了他的意义

    一把真正的手工刀,应该是客户提供刀型图片,比如博依、比如猎刀、比如刺刀
    然后和刀匠沟通,并听取刀匠的意见,将现成刀型变成适合自己的设计
    并且加工出来的产品。这才是手工刀。

    按照客户的要求百分之百的制作,而不提供任何意见的刀匠,我认为不是合格的刀匠
    而要求刀匠百分之百按照某刀型制作,而不听取任何意见的客户,我认为也不是好的客户。

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-27 23:29 | 显示全部楼层

    有见地

    军刀与手工刀就象猛将(行伍出身)与儒将

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-28 00:11 | 显示全部楼层
    有些话其实早就想说了,借这个帖子顺便说出来把。
    作为刀匠,其实并不是把刀做的漂亮就可以了
    这里面学问大着呢
    我有个师兄,现在是专门设计刀具的,不过不是我们常说的刀,而是机械刀、铣刀等
    他们制刀的时候,不仅材质、热处理要注意,连刃角都要精确计算,多少度的角,切削多硬的物质?切入阻尼是多少?同心度要求达到什么水平?任何一个小小的疏忽都可能导致刀具在机床上断裂

    现在国内的大部分刀匠,我认为还处于初级阶段,尽管有些刀匠的手工已经很细致,但是大部分仍然有不足,甚至有不少人仍然停留在以钢材做卖点,号称粉末高速钢,而完全不考虑一把刀的本质——设计
    一把没有优良设计的刀具,即使钢材再好,也不会好用。一把不好用的刀,绝对不是好刀,更不要说粗糙的做工看着就让人倒胃口。

    怎样的刀才是一把好刀?应该从用途来详细考虑。
    比如刀具的宽度应该多少合适?是否要开背齿、假刃?是用来穿刺还是切割?
    使用中可能需要多大的强度?有人计算过吗?正如某兄弟说过的,真正锋利的刀,就是在强度足够的情况下,尽量的薄。可是现在不少国内刀匠,作出来的刀,都很厚,这样能保证足够的切割能力吗?

    再比如,刀柄怎样才能更适合大家的手形?人体工学的问题又有多少刀匠考虑过?
    护手多宽才是安全的?——我看过某刀匠的护手,两个护手加一起估计也就1cm,经常看帖的兄弟们应该知道我说的是谁,这样的护手,刀柄缠绳子后,露出来的部分也就0.5cm吧,这样的护手,能承担大力穿刺下,保护手部的重任吗?我很怀疑
    以前我曾经算过,简单的几何护手,约58度的时候,才能提供我认为足够安全的防护能力。这还是2cm长的情况下。。

    再说重心的问题,一把刀的重心应该在什么位置才能最适合用户使用?我的看法是大力披砍的靠前,披砍更有力。格斗的居中,转换姿势更灵活。
    可是现在又多少刀匠在制作前就设计好重心位置?我不知道,但我肯定,一定有部分刀匠从来不考虑这个问题。

    刀具的表面处理,国内刀匠常用的就是镜面和拉丝,可能因为设备所限,许多其他的处理,比如喷丸、比如石洗、比如涂层,国内甚少有人尝试,唯有拉丝镜面,最方便。当然我们也很欣慰的看到,稍微有创新精神的刀匠,开始尝试酸洗、磷化。
    但是同样我们也能看到,部分刀匠开始新创名次,发明“雾状镜面”,从另一个角度来创新,遗憾的是,这样的创新,不是我们需要的。

    一把好刀,必须能做到:
    1、握持舒适,长久使用不易疲劳
    可是我想问问,有多少刀匠每作出一把刀,都自己先尝试使用一下?切几十分钟的木头看看?刀匠中有多少是为了爱刀而制作的呢?还是仅仅为了经济利益呢??
    我说的是谁,大家都应该知道,其出品的速度,论坛无人能及,这样快速的做刀,我是不指望他每把刀都自己尝试一段时间,试试手感、试试是否舒适了。
    这方面我觉得做的比较好的是HK,他本人爱刀,经常试斩,我相信一个常常试斩的刀匠,对于人体工学,总会比只闷头做刀卖钱的刀匠有着更深更多的理解。

    2、一把好刀必须能对付自己的工作,并且有自己的工作范围
    万用刀不是我喜欢的东西,一把什么都能作的刀往往意味着什么都做不好。
    刀本身就该有自己的使用范围,偏要把刀当斧头除了浪费体力没有任何的好处。
    能砍铁又能砍木头的刀,专用来伐木肯定没有单一为砍木而设计的刀好使。
    所以,我建议刀匠以后在介绍自己作品的时候,最好能说明一下刃角设计、使用范围。比起刮毛、削纸更能精确的让人了解刀刃设计

    3、一把好刀必须在实用的基础上是美观的,鞋拔子刀之类不是刀友喜欢的东西
    怎样才能美观?无非是线条的流畅,刀条的优雅,刀柄刀鞘的颜色,整体风格的搭配
    12cm长的刀柄配上5cm的刀刃,那就绝对不美。
    作为手工刀匠,应该要做的是,不仅仅要美观,还要渐渐形成自己的风格
    要做到这样:一把刀,放在桌子上,懂行的人一看就能大概猜出是谁做的。
    比如关兼长的煅痕、比如ST的虎纹,比如跟朋的线条,比如疯狗的刀型
    这些都是风格,国内刀匠应该有什么样的风格?因人而异,大家自己思考
    不过我知道,大麻迷的风格就是瑞典不锈钢大麻^_^

    4、一把好刀必须把设计放在第一位
    设计、刀型对刀具实用性的影响,要远大于材质。所以在其他方面都做的很好的情况下,以钢材为卖点不失为一种好主意,但是如果本末倒置,仅以钢材为卖点,那就是完全不懂刀的本质。
    我们可以举例说明,一把T头的刀,无论用何种神钢,剥皮子都不会有一把普通的中碳钢猎刀好用,刀尖的形状决定了他的切割能力的限制。
    刀尖应该用何种设计?刀尖是否应该如同双刃匕首那样位于手柄中轴线上?或者是上扬的如日本刀那样??
    手柄是否应该向下弯曲如中式砍刀,以获得清洗的“刀尖位置感”?
    手柄是否应该设计的有良好的指向性?在任何时候不必看,光凭手感就可以找到刀刃的感觉?
    这些都是刀匠在设计的过程中,应该考虑的问题。

    5、一把好刀还应该考虑安全性,携带的方便性
    刀鞘是用皮鞘还是k鞘?或者k鞘内衬皮革,又或者是皮革内衬k板?
    美观和安全成本如何取舍?
    皮革的厚度?K板的厚度能否承受意外事件可能带来的伤害?
    携带的方式?是否可以方便的挂在腰带等部位而不会左右晃动?
    是否有排水设计?或者是否有防潮设计?
    卡扣是否足够可靠,不会在意外情况下自行打开造成刀具丢失?又是否能在必须快速出刀的时候不造成任何的阻滞?这方面K鞘做的比较好,而许多加了按扣的皮鞘就稍差一些。

    6、一把好刀必须便于消毒处理
    刀具使用中可能会遭遇泥水、树液、血液等等物质,我想任何人都不会有兴趣用粘者他们的刀具处理食物。所以一把好刀必须设计上容易消毒。
    同时使用中刀柄可能会粘到水,或者在极其干燥的环境下存放,所以刀柄尽量要不易变形开裂。天然材料最好经过处理,比如浸树脂
    或者直接选择合成材料如G10、克拉通、米卡塔。


    。。。。。。

    一把好刀要考虑的东西是方方面面的,唯有不断的努力才能造就经典之作
    我只是说出自己的一点看法,还有很多不足等待楼下兄弟们补充。

    暂时就说这么点吧,睡了

    该用户从未签到

    发表于 2007-7-28 00:22 | 显示全部楼层
    把文章多分几段吧,现在这样看着很累人的…………

    这大热的天,本来就没几分耐性了…………
  • TA的每日心情

    2014-5-25 21:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2007-7-28 00:27 | 显示全部楼层
    我以前做刀,是随心情做,手头有什么就用什么材料,上至黑檀,下到螃蟹爪子都用过.
    但我做每一把刀都是自己的创意,别人的东西可以拿来参考,但我不会照搬~~
  • TA的每日心情
    开心
    2018-5-9 21:14
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2007-7-28 07:55 | 显示全部楼层

    http://www.jianshen360.cn/

    做一把自己心中满意的刀是最大的追求。
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